“瑞士在哥本哈根环境会议上有一定发言权”

瑞士环境部长莫里茨・洛伊恩贝格 Keystone

瑞士环境部长莫里茨・洛伊恩贝格(Moritz Leuenberger)将带着谨慎乐观的心情去参加在丹麦首都，哥本哈根举行的环境高峰会议。

他希望会议能够商讨出有效降低二氧化碳排放的具体措施，同时对于美国和中国在保护环境上表现出的越来越积极的参与态度表示肯定。

您是欧洲任职最长的环境部长，您在哥本哈根的环境会议上的影响有多大？

瑞士的人口与面积相比，密度较大，所以瑞士在环境问题上有一定发言权。瑞士也是一个工作小组的组长，在这个小组中包括瑞士、南韩、墨西哥、列支敦士登和摩纳哥。

也正是因为是这个小组的一员，瑞士能够在决策上产生一定影响。我们也拥有胜任的科学家，比如我们在世界气候委员会中，有一名科学家Thomas Stocker。因此瑞士在环境上的国际合作相当重要。

swissinfo.ch：在这场环境高峰会议上，最主要的目的是要直至2050年减少二氧化碳的释放。今天参加会议的人，做出的承诺是否有效，因为这些人届时将早已不在政界？

M.L.：理论上一个国家的承诺决对应该长期生效，京都协议的有效期是从1990年至2012年，我不认识任何一名从那时起到现在依然在位的政治家。

人们应该负起长期的责任。现在的责任首先是到2020年，我担心这次在哥本哈根连这一点都不能保证。

但是有许多国家和国家联盟，都自觉地遵守以气候保护为目的的国际公约，包括欧盟、瑞士、挪威、巴西、韩国。世界各国都认可这个从科学角度提出的要求：直至2050年将二氧化碳排放量降低50%。

swissinfo.ch：中国和美国都属于最大的能源消耗国，也是环境污染大国。美国直到现在也没有表明明确态度，一份协议能够对美国起到限制作用吗？

M.L.： 美国的大选令局面有所改变。之前美国从未做过任何许诺，而现在他们已经表示将要在2020年将二氧化碳排放量与2005年相比降低17%。

这与我们的标准：比1990年降低20%，要少得多。但是在奥巴马之前是布什当权，在他的执政期，美国的二氧化碳排放量大得惊人。

swissinfo.ch：您怎么看中国有关降低二氧化碳排放量的“豪言壮语”？

M.L.：中国作为新工业化国家处在非常特殊的时期，我们认为新工业化国家也有义务在环境问题上做出贡献。与以前相比，中国已经有了一个飞跃：中国愿意将二氧化碳的排放量控制在经济增长比率之下。

其他新工业化国家也相继制定了国家气候保护计划，比如巴西和印度都计划在砍伐森林时有所节制。

但是，这些新工业化国家缺乏遵守国际公约的意识。

swissinfo.ch：瑞士与老工业国家的责任是一致的，您期待发展中国家做些什么呢？

M.L.：我们有两个主要目标：一是降低二氧化碳排放量，另一个是所谓的“适应”措施-现在已经因气候变化而造成的损失，必须得到“补偿”。

造成这种环境损失的国家应该付钱补偿，设立一个世界范围内的二氧化碳赋税，是瑞士提出的建议，这个建议让制造二氧化碳尚较少的发展中国家也能共享抵御气候变迁带来不良后果的协助。

因为发展中国家受到这些不良影响最大。这种“因果关系条例”是一种全世界都认可的系统，被许多国家所接受。

swissinfo.ch：环境部长们都有一定的目标，但最后总是要面对严峻的现实，您是不是也是这样？

M.L.：当然，最后的结果肯定与在职的环境部长所希望的有所偏差，这是每位政治家的经历。但是我的感觉是，我们的公民明白气候政策的意义，而且环保意识在增强。

我担心的是印度的态度。巴西虽然提出了明确的目标，但是却声明，只有在得到国际上的帮助情况下，才会真正采取行动。

swissinfo.ch：1980年间，瑞士属于世界环保国家的先锋行列，但是现在却生活在欧盟和挪威的“阴影”中，我们应该怎样面对这种情况？

M.L.：在那时太阳能电力收税政策被否决的时候，我们错过了时机。现在我们处于“追赶”阶段，不过我们基本上与欧盟同步。

两年前，联邦还紧跟美国的脚步，而现在联邦已经与欧盟同步，这对我来说是一大进步。当然我更希望能与挪威同步，挪威走在更前列。

但是这也是相对而言的，一些国家决心将二氧化碳的降低率定在40%，这当然值得称颂，但是要做到令人信服，还需拿出具体措施。我们虽然把目标定在20%，但是联邦却在CO2法规中拿出了相关措施。

swissinfo.ch：您最新说过，不期待哥本哈根会议会发生什么奇迹？

M.L.：我只希望尽可能多的国家能够定下降低排放定量，另外，前面所提的“因果关系条例”能够确定。如果这两点得以实现，我就对哥本哈根环境高峰会议很满意了。

瑞士资讯swissinfo.ch，Gaby Ochsenbein和Pierre-François Besson

哥本哈根大会

在12月7-18日即将召开的哥本哈根联合国气候高峰会议上，约200个国家将尝试制定一个国家气候协议，作为2012年将到期的京都协议的延续。

该次会议的目的是为了阻止全球气温上升2度(与前工业时期相比)带来的后患。

一个国际专家小组(Giec)认为工业国家有害气体的排放直至2020年应该降低25%-40%(与1990年相比)。

这个专家小组要求富裕国家直到2050年应该降低80%-95%有害气体排放，发展中国家50%。

瑞士政府许诺直至2020年降低20%有害气体排放量，根据哥本哈根会议的进行情况，有可能将该数字提高到30%。

莫里茨・洛伊恩贝格(Moritz Leuenberger)

莫里茨·洛伊恩贝格尔(Moritz Leuenberger)生于1946年9月21日，政治家、律师。

自1995年起任瑞士联邦委员会委员，2001年及2006年两度任联邦主席。

洛伊恩贝格尔是瑞士社会民主党党员。

1991年至1995年期间在苏黎世州政府工作，1995年9月27日在该州当选为联邦委员。

洛伊恩贝格尔自1995年起任环境、交通、能源和电信部长。