加里·卡斯帕羅夫：“瑞士尚未準備好做必要的事”

對俄羅斯制裁的效果如何?瑞士在烏克蘭戰爭中扮演了什麼角色?我們就此採訪了對普丁持批評態度的俄羅斯反對派。本系列的第五位採訪對像是嘉賓是加里·卡斯帕羅夫(Garry Kasparow)。

此内容发布于 2022年09月29日 - 09:00

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Elena Servettaz

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在俄羅斯資產和原物料方面，瑞士扮演著重要角色。瑞士不能以中立為由無所作為，而應積極推動切斷俄羅斯好戰政權的資源。我們採訪的所有俄羅斯反對派意見領袖皆持這樣的觀點。

在本系列採訪中，我們聯繫到俄羅斯反對派的最重要成員。他們多數人被迫離開祖國：普丁的反對者加里·卡斯帕羅夫(Garry Kasparov)現居住於克羅埃西亞，企業家列昂尼德·內夫茲林(Leonid Nevzlin)在以色列，知名經濟學家謝爾蓋·古里埃夫(Sergei Guriev)逃往法國。普丁的批評者和經濟學家謝爾蓋·阿列克薩申科(Sergey Aleksaschenko)現居住於華盛頓。反對派政治家弗拉基米爾·卡拉姆扎(Vladimir Kara-Murza)從今年四月起被關押在俄羅斯。

加里·卡斯帕羅夫(Garry Kasparov)是前國際西洋棋棋王、作家和政治活動家。 1984年到2005年間，卡斯帕羅夫連續255個月蟬聯國際西洋棋世界排名第一，為稱冠時間最長的棋手。之後，他成立了聯合公民陣線(United Civil Front)，並於2022年2月加入了反戰委員會(Anti-War Committee)，該組織成員為反對普丁向烏克蘭開戰的流亡俄羅斯人士。 2013年，卡斯帕羅夫因擔心受到俄羅斯政府的迫害而離開俄羅斯。

卡斯帕羅夫先生，俄羅斯經濟在西方制裁下還能撐多久?

加里·卡斯帕羅夫：普丁治下的俄羅斯經濟並非無所不能，社會經濟形勢在今年春天已經瀕臨災難性狀態，儘管當時制裁才剛剛開始發揮作用。

可以肯定的事，制裁削弱了俄羅斯經濟。制裁可以迫使俄羅斯停止入侵，但不足以改變普丁的想法，讓他從烏克蘭徹底撤軍。制裁的主要目的是限制俄羅斯的戰鬥力。畢竟，要迫使普丁停止入侵，光靠嘴說是沒用的。目前為止，制裁已經取得了一定的成果，但過去六個月的經驗表明，我們還需要做更多的工作。

您如何看待瑞士的角色?

依託在國際金融體系和銀行業的重要地位，瑞士可以在遏制普丁專政方面有所作為。眾所周知，普丁權力集團在過去20多年裡積累的大部分資金都存放在西方國家銀行，當然也包括瑞士。

“任何技術，只要有利於俄羅斯經濟發展，就相當於幫助普丁殺害烏克蘭人。”

瑞士如何能影響局勢?

當前重要的是凍結和沒收普丁政權相關人士的資產，並將所得資金用於烏克蘭的重建。然而，做出這樣的決定需要政治意願。瑞士政府雖然在制裁俄羅斯議題上的立場有所進步，但顯然不願採取進一步措施。

您相信制裁的作用。為什麼?

近年來的局勢發展充分暴露，許多西方政治家玩世不恭。克里米亞被吞併以來的8年裡，他們一再堅稱對俄實施嚴厲制裁是不可行的。這些年來，沒有人讓普丁意識到，侵略會付出高昂的代價。而今，半年的制裁足以給普丁製造嚴重的問題。這就說明，制裁其實是可行的。

加里·卡斯帕羅夫：要迫使普丁停止入侵，光靠嘴說是沒用的。 — 加里·卡斯帕羅夫：”要迫使普丁停止入侵，光靠嘴說是沒用的。” Russian Presidential Press Service

西方如果想讓這場戰爭以普丁的失敗告終，應該怎麼做?

事實證明，針對戰略性技術進行出口管制是十分有效的。這削弱了俄羅斯建立高精度武器儲備的能力。隨著時間的推移，高科技零部件供應的減少將削弱該國的軍事發展潛力。

您是說不僅限於裝甲部件…

俄羅斯應該完全失去進口高科技產品的資格，因為幾乎任何技術都是雙刃劍。任何有助於俄羅斯經濟的技術最終都會幫助普丁殺害烏克蘭人。

還可以在哪些領域實施進一步的制裁?

西方必須向在俄經營的公司施加更大的壓力。任何支持俄羅斯戰爭機器的外國公司，即使只是在俄納稅，也必須面臨制裁。國際社會還應向土耳其、喬治亞和哈薩克等國施加壓力。這些國家正在幫助俄羅斯規避制裁。

該如何對待寡頭呢?

對俄方實施的個人制裁產生了切實而持久的效果。為了避免出現在制裁名單上，俄羅斯寡頭們付出了巨大的努力，這恰恰證明了制裁的有效性。

西方應該將制裁維持多久?

西方必須明確，只有滿足以下條件，才會解除制裁：首先，烏克蘭必須收回所有受承認領土的主權，包括克里米亞(Krim)和塞瓦斯托波爾(Sewastopol)。第二，俄羅斯必須向烏克蘭支付賠款。第三，必須審判俄羅斯戰犯。自由世界的領導人應該抵制誘惑，不能藉由部分放鬆制裁換取俄羅斯部分減少在烏克蘭的軍事活動。無論如何，沒有烏克蘭的同意，就不能取消制裁。