“早期的女性理想主义者是探寻可持续发展的先驱”
投资公司B Capital Partners AG的创始人兼管理合伙人芭芭拉·韦伯(Barbara Weber)对瑞士在可持续基础设施投资领域的发展滞后感到遗憾。以下为采访实录。
能源生产设施、交通系统、供水网络、电信系统……基础设施无所不在，在可持续经济转型中发挥核心作用。
根据联合国的定义，可持续基础设施是“以保障整个基础设施生命周期内的经济、财政、社会、环境和制度可持续性的方式进行规划、设计、建造、运营和报废的系统”。
瑞士资讯swissinfo.ch：您在母国德国以外的多个国家生活过，为什么最后选择在苏黎世成立投资公司B Capital Partners？
芭芭拉·韦伯：2003年，我在苏黎世担任可持续投资顾问。我那时候就爱上了这座城市，便打定主意在此成立B Capital Partners，就好比我做了个去电影院看电影的决定。就是这么简单的理由!
贵司的办公地点位于苏黎世的班霍夫大街(Bahnhofstrasse)，这可是瑞士最富有、最出名的街道之一。选择这里是出于提升公司信誉度的考虑吗？
在我看来，对我们的客户和员工而言最重要的是便捷的公共交通。而我们的外部投资者确实认为选址于此能够展现公司的专业水准和长期投入。
B Capital Partners需要成为可持续基础设施投资领域的思想领导者并得到广泛认可，这一点非常重要。为此，我时常出席专业研讨会并在会上发言，还写了几本书，发表了很多篇相关的文章。
B Capital Partners签署了联合国赋权予妇女原则 (WEPs)的支持声明。外部链接您是否认为女性对环境、社会和治理（ESG）因素的关注度更高？
并非如此，女性优越论是一种愚蠢的想法。但话说回来，早期的女性理想主义者确实是探寻可持续发展的先驱。而随着这一领域重要性日益增长，有越来越多的男性投身其中。
瑞士的银行高管无权担任银行董事会的成员。为什么您没有在贵司设置这条良治规则？
这两种情况没有可比性。银行经理并非资产的拥有者。而我除了在公司领导层担任职务，也作为公司资产的共有人担任董事会成员。我起初还担任过董事会主席，不过我后来将这一职务交给了公司的外部董事莫妮卡·黛安娜(Monica dell’Anna)。
在可持续投资领域，您最喜欢和最讨厌的是什么？
我讨厌“漂绿”行为(即隐藏增加利润的目的而表面对环境负责的行为)。可喜的是，随着政府监管加强，这一现象正在逐渐减少。另一方面，我喜欢投资者对我们的思路做法的欣赏和认可。
B Capital Partners专注于可持续基础设施。这是否让您错过了一些回报丰厚但不可持续的投资项目？
就至少10年的长周期项目而言，有发展前景的都是可持续的项目。虽然目前仍然有造成污染而不受罚款的空子可钻，但从长期来看，这种事情即将成为过去式。
瑞士的投资者是否处于该领域的前沿地位？
并非如此。瑞士没有明确规定投资者必须投资可持续的基础设施项目，投资者在这方面有一定的自由度。而欧盟近期已经开始对机构投资者采取相关的限制性监管。
电动汽车在某些方面是环保可持续的，但它也存在不可持续的一面。这类的灰色地带普遍存在吗？
是的。就以水坝为例，虽然水坝能够以可持续的方式发电，但也对生物多样性造成了负面影响。因此，找到衡量水坝利弊的方法是一个巨大的挑战，例如比较水坝可持续发电的益处和损害生态多样性的程度。在我看来，必须要避免的是，生态多样性被过度破坏以至于丧失自行恢复的能力。
几乎所有的投资公司都强调其投资的可持续性。还有谁在投资不可持续的基础设施？
一般而言，欧洲的养老基金、保险公司、主权财富基金和基金会都会遵守相关法规，不会进行这种投资。但不受相关限制的私人投资者仍然能够投资不可持续的基础设施。不过现在银行和保险公司为了自身形象考虑，逐渐拒绝为这类私人投资者提供服务。
我认为那些拥有不可持续基础设施的企业是可以投资的(毕竟这些企业在短时间内不会消失)，但前提是这些企业切实地向新一代可持续基础设施转型过渡。
在基础设施领域，政府的介入程度非常高。您认为这一特点为公司带来了哪些具体挑战？
国家法规往往是政治妥协的产物。例如，铁路行业的竞争并不激烈，效益也不高，但铁路行业的企业仍然有义务为偏远地区提供服务。
考虑到政府对大型基础设施的高度介入，我们更愿意将投资重点放在中小型基础设施上。这类基础设施竞争更激烈，效益更高，投资回报也更具吸引力。
您此前开发了一款本领域专用的风险管理软件。为什么您选择将其分享至互联网供所有人使用？
为了尽快推进可持续发展事业，我们确信有必要共享一切，包括我们的管理工具。很多咨询顾问、投资者乃至我们的竞争对手都下载了这款软件。可惜的是，我们很少收到有助于改进软件的用户反馈，这使得我们没法向公众发布软件的更新版本。
(译自法语：瑞士资讯中文部，编辑：Samuel Jaberg)
符合JTI标准
您可以在这里找到读者与我们记者团队正在讨论交流的话题。
请加入我们！如果您想就本文涉及的话题展开新的讨论，或者想向我们反映您发现的事实错误，请发邮件给我们：chinese@swissinfo.ch。