列昂尼德·内夫兹林：“瑞士银行必须在金钱和体面之间做出选择”
对俄罗斯制裁的效果如何?瑞士在乌克兰战争中扮演了什么角色?我们就此采访了对普京持批评态度的几位俄罗斯反对派。本系列的第二位采访对象是列昂尼德·内夫兹林(Leonid Nevzlin)。
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在俄罗斯资产和原材料方面，瑞士扮演着重要角色。瑞士不能以中立为由无所作为，而应积极推动切断俄罗斯好战政权的资源。我们采访的所有俄罗斯反对派意见领袖均持这样的观点。
在本系列采访中，我们联系到俄罗斯反对派的最重要成员。他们中的多数被迫离开祖国：普京的反对者加里·卡斯帕罗夫(Garry Kasparov)现居住于克罗地亚，企业家列昂尼德·内夫兹林(Leonid Nevzlin)在以色列，知名经济学家谢尔盖·古里埃夫(Sergei Guriev)逃往法国。普京的批评者和经济学家谢尔盖·阿列克萨申科(Sergey Aleksaschenko)留在了俄罗斯。
列昂尼德·内夫兹林(Leonid Nevzlin)是米哈伊尔·霍多尔科夫斯基(Michail Chodorkowski)最知名的合伙人。2003年，他在俄罗斯下达逮捕令的前夕逃往以色列，至今居住在那里。霍多尔科夫斯基是尤科斯石油集团(Yukos)的前总裁，在与普京发生龃龉后被判入狱多年。2008年，内夫兹林在缺席的情况下被俄罗斯判处终身监禁。2014年，一家法院做出了有利于内夫兹林的裁决，称莫斯科正在进行“一场旨在摧毁他的无情行动”。在接下来的几年里，内夫兹林成为了颇具影响力的商人和慈善家，还拥有以色列《国土报》(Haaretz) 25%的股份。俄罗斯入侵乌克兰后，内夫兹林宣布放弃俄罗斯国籍，称“普京碰过的东西都无法生还”。
内夫兹林先生，瑞士对俄罗斯的制裁在哪个领域最有效?
普京亲信名下的瑞士银行账户仍在有效运行。虽然瑞士政府加入了欧盟对俄罗斯的制裁- 这是正确的- 但银行在追踪受制裁人员的账户方面做得太少。他们没有跟随形势变化采取相应的措施。
据说，即使只是为了维护声誉，瑞士银行也已经开始避免与俄罗斯打交道。您相信这种说法吗?
我可以理解，当可疑交易的金额高达数十亿欧元时，银行难免经不住诱惑，以“没注意到”为借口予以放行。世界上最受信任的银行体系亟需维护声誉，更是毋庸赘述了。但必须明白，这不仅仅是钱的问题，还关系到更重要的事情：关乎人们的生命、欧洲的价值观和整个欧洲大陆的未来。因此银行必须在金钱和国际团结，即体面之间做出选择，尽管这听起来很矛盾。
根据法律规定，瑞士银行必须报告可疑资产和流动情况。难道这还不够吗?
我认为必须要调查俄罗斯客户在瑞士银行的资金来源，不放过任何微小细节。先冻结再调查，没有查出任何违法行为后才能重新激活。毕竟我们早在2007年就有先例。当时，瑞方应俄罗斯检方的要求冻结了尤科斯的资金，在调查结束后才解冻。虽然当时史无前例，但问题得到了解决。
瑞士加入了欧盟的制裁，这出乎普京的意料，他的核心圈深感震惊。
你对瑞士官方有何期待?
正如此前所言，我希望能进行更彻底的调查，让有罪之人罚当其罪。
犹记得2015年，瑞士检察院拒绝应纳瓦尔尼的要求调查俄罗斯总检察长柴卡之子。这个决定令人愤慨。如果瑞士政府没有对俄罗斯腐败和犯罪分子的巨额现金流睁一只眼闭一只眼，普京的亲信就不会觉得自己能在法律面前瞒天过海。
柴卡事件详情请见：
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瑞士官方还必须更加关注房地产交易。因为许多买家背后另有其人。俄罗斯入侵乌克兰已对全球构成威胁，在此情况下不应再以中立为幌子，少做不如多做。
您认为，中立是瑞士因循守旧的借口？
我尊重瑞士的基本国策。但我也看到，在欧洲即将爆发大规模战争的背景下，这一原则已经不合时宜了。
米哈伊尔·霍多尔科夫斯基(Michael Chodorkovski) 是流亡伦敦的俄罗斯反对派政治家，也是俄罗斯石油巨头尤科斯公司的前首席执行官。
他在回应瑞士资讯swissinfo.ch的提问时写道：”由于其处于任何联盟之外的中立地位，瑞士提供了在其境内安全行事可能性，这包括领事活动、签证事宜、保密和数字通讯，以及限制其他国家的特工部门在其境内活动的可能。
同时，毋庸置疑：如果在政治上、经济上和文化上不同于欧洲的基本价值观，就不可能属于欧洲。因此，瑞士传统中立概念的发展是没有其他选项的。
瑞士加入了欧盟的制裁，由此作出了重要抉择。这出乎普京的意料。今年3月，他的核心圈深感震惊。但据我所知，瑞士没有向乌克兰提供武器或弹药。我认为瑞士应借鉴以色列的做法，鼓起勇气更加迅速地作出决定。战争之下，世界非黑即白，没有多少空间留给其他立场。
您认为，瑞士目前为止发挥了什么作用？还需要做些什么？
制裁普京政权有两个主要目的。首先是切断普京维系乌克兰战争所需的资金。最有效的方法是对俄罗斯石油实施禁运，并停止进口俄罗斯天然气。这直戳欧洲的痛点，所以欧洲各国政府在尽可能地拖延时间。
这些措施还没有真正落地，所以俄罗斯暂时还能维护面子：经济没有崩溃，卢布更加坚挺，克里姆林宫继续通过削减天然气供应来勒索欧盟国家。但如果欧洲最终停止从俄罗斯购买天然气，莫斯科就很难假装不为制裁所动了。
制裁的第二个目的迟缓俄罗斯的技术发展，使其在5年或10年内不可能对乌克兰、波兰或波罗的海国家发动新的军事入侵。因此，西方颁布了技术进口禁令。俄罗斯政府可能不会改过自新，可能会继续维持敌对、法西斯主义和帝国统一主义的意识形态，但其伤人害命和摧毁城市的能力将大幅受限。
为了这场战争以普京的失败告终，西方能做什么？
近期，乌克兰捷报频传，这归功于本国军队士气和国际军事援助。西方必须更多、更快地向乌克兰提供武器。我们还必须为即将到来的冬季预作准备，向基础设施损毁严重的城市提供人道主义援助。
(以上为书面采访。编辑及初译：Balz Rigendinger，译自德语：瑞士资讯中文部）
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