“我们得把肉串翻个个儿”

Ronja Jansen，瑞士青年社会党主席 Keystone/Alessandro Della Valle

99%-动议由瑞士青年社会党提出，旨在要求更多的公平与公正：青年社会党主席Ronja Jansen在接受采访中讲述了她的政党发起99%-动议的原因，以及如果它被采纳会有什么结果。

9月26日，“99%-动议”将在投票箱前交由瑞士选民裁决。由青年社会党发起的这项动议，希望将超过一定数额(按照青年社会党的说法是10万瑞郎)的资本收益的税率提高1.5倍。这样做的原因是因为当今的纳税标准不够公平，而且资产的分配也不够平衡。

瑞士青年社会党(Juso)主席Ronja Jansen是“支持99%-动议委员会”的成员，该动议由她的政党发起，他们的口号是 “钱不起作用-而你起作用！”，这位年轻的女性是瑞士社会民主党的主席团成员。

swissinfo.ch: Jansen女士，资本收益在瑞士是由各州和各市征收的。为什么仍然需要在联邦一级引进新税制？

Ronja Jansen：该动议要求对资本收益征收1.5倍的税，该税制应该通用于各个层面，以便最终令各级政府得到更多的资金。尤其是公共服务方面，很多时候都只在州一级发挥作用，这就是为什么我们希望钱能回流到联邦一级的原因，这样也能让劳动群体受益。

而为什么是1.5倍？为什么不与劳动收入保持一致？

资本收益-如股息和股票利润-并不是劳动所得，我们认为针对这些收益应该多纳税。而能从这种非业绩收入中受益的是那些凤毛麟角的极少数人，即1%的超级富豪。这部分人，如果他们的资本收益被征收比正常劳动所得多一点的赋税，他们也完全能够承受。

你可以在这里阅读我们关于该动议的文章。

即便在社会民主党内部也存在批评的声音，认为这将意味着并非所有类型的收入都将被平等征税-这会导致新的不公正。您对此怎么看？

现在在社会民主党内已经没有这样的声音了，当我们归纳宣传口号时，没有任何反对该动议的声音，社会民主党在这个问题上是团结一致的。甚至像Daniel Jositsch这样的改革平台的支持者[该党的社会自由派， 编者注]也在议会中为99%-动议投了赞成票。

关于不同形式的收入的不同纳税制度，并不是青年社会党引入的新鲜事物，而是如今已经普遍存在的做法。例如，一个大股东可以按特权税率纳税：只需针对50％-70％的红利缴纳所得税。我们现在想扭转这个局面，“把肉串翻个个儿”。对劳动收入的征税不应再比资本收入更重。

动议文本中未确定“超过一定数额”的数额，青年社会党将100’000瑞郎定为限额。这个数字是怎么来的？

能得到10万瑞郎资本收益的人，必须属于人口中最富有的1%。如果以3.3%的回报率计算-这是一个相当保守的估算-那么在股票上的投资必须超过300万法郎，才能受到该项税制的影响。

我们不想通过这一动议给小储蓄者带来负担，而是针对那些拥有大量资本以至于不再需要工作的人。而在我们看来，100’000瑞郎的限额就是将范围限制在这一人群。

这些靠资本收益生活，不需要工作的人，流动性特别大。他们今天已经为其红利在瑞士纳了税，难道他们不会离瑞士而去吗？

右翼人士对每一个左翼提出的动议都会冠以这种耸人听闻的说法，尽管这样的言论早已一次又一次地被调查与实践所否认。瑞士在这方面有很大的回旋余地：我们吸引人的地方不仅仅是我们的税收模式。我们还有许多其他优势：如政治稳定性、良好的基础设施及较高的教育水平。

此外，这样的理论也缺乏民主性，我们不能被少数维护自己利益的人牵制，而牺牲大部分人的利益。

联邦委员会批评说，法律文本中资产和资本的定义比较模糊。这种新税制究竟应该在哪里发挥作用？

该动议的重点非常明确，这已经在标题中显现出来。我们希望缓解99%人口的压力。一项公民动议的具体实施只有在立法过程中才能得到澄清，这是很正常的。我们早已习惯了反对者的诋毁手法，要么说太详细要么说太含糊。

我们现在选择了这种方法，不将太多细节纳入宪法文本。因为这也是动议的目的：它将被写入宪法-，而定义具体的税率或其他财政数字在宪法中毫无意义。

1977年，瑞士人以55%的比例否决了 “对财富征收更多的税和对低收入者进行减免的动议”。而在那之后，那些想要均贫富的法案也在投票中以大多数失败的结果告终。为什么这次会有胜算呢？

在过去的几十年里，企业和顶级富豪已经享受了很多次税务减免。每年，联邦政府、各州和各市都因这些税收减免而损失至少50亿瑞郎，不平等现象也相应增加。因此，是时候采取行动力了。

我想许多人也已经注意到了，在瑞士陷于贫困的人越来越多；中等收入者的压力也大幅增加。医疗保险费不断上涨；房租越来越贵；同时工资却不涨。我们深信，采取行动的时机到了。

经合组织希望在未来引入一个国际性的公司税制，而很多国家也开始越来越多地讨论公平税收的问题，难道分权管理的时代结束了吗？强势、索取的国家又回来了？

我不想倒退，而是想走进一个进步的未来。我们生活在一个时代，以往存在的那种关于经济政策的普遍共识正在破灭。像国际货币基金组织，或经合组织这样的机构都有这样的论调：“我们在为最富有的人减轻负担方面已经做得过头了，也许我们的确要对他们多征些税了”。

因此，我们的动议可以说完全符合时代精神的。当然，我希望这不仅局限于瑞士，而是全世界的发展趋势。我们希望减轻劳动人口的负担，让那些已经很富并且越来越富的人也担负一些责任。如此看来，该动议的索求其实是相当温和的。

苏黎世自由民主党国民院议员Andri Silberschmidt在一个反对委员会中非常活跃，他在接受采访时表达了这样做的原因：

而反对者认为，中小企业有可能被剥夺财政资源，从而缺乏投资、科研与开发的资金或出现雇员不足。他们认为：青年社会党锁定的目标是超级富豪，但最终中枪的却是中产阶级。

这种说法完全是牵强的。当左派想要伸张正义的时候，这是右派的一贯作风，只下结论而无视具体建议。我们一直很明确地指出了针对对象。动议提出的这一新税制并不针对公司，而是针对资本收益超过10万瑞郎的自然人。能有这样资本收益的人，必须至少投资300万在股票上。因此，目标只是最富有的那1%人口。

大多数中小企业根本没有那么多的利润，将这么大一笔资金划入资本收入，我们没有兴趣向中小企业主征收更多的税，这种担忧是没有根据的。

顺便提一句，越来越多想参与宣传的中小企业与我们联系并抱怨：“我们不同意那些以我们的名义提出反对的人所说的一切，”我认为这足以回答这个问题。

(译自德文：杨煦冬)