“我们要在环保领域不断施加压力”

Adèle Thorens认为绿党始终扮演着先锋角色 Keystone

让能源政策大获成功、促进瑞士和欧盟的关系正常化：这是瑞士绿党在即将到来的立法会议期内希望首要达成的目标。以下是与该党联席主席Adèle Thorens的一段对话。

在环保领域，“始终有着新的变化”，沃州的国民院议员Adèle Thorens强调说。自2012年起，她和伯尔尼的女同仁Regula Rytz共同登上绿党的宝座。但“必须适时地施加点压力”，否则能源转型将成为一纸空谈，这位女政治家强调说。

swissinfo.ch：在上届2011年联邦选举时，您的党派没能自福岛效应中受益，相反，甚至在国民院中丧失了5个议席。如今各个党派都在“强调环保”，贵党依然执着于“绿色”，这还有意义吗？

Adèle Thorens：当然很有意义。仅环保问题，我们就至少还有2项任务需要完成。首先，施加压力，例如在核能领域。2050外部链接的能源策略(多语)外部链接看起来不错。目前已决定，我们不会再建造新的核电站，而是要转向投资新能源。但原有核电站的服役年限到底应该定多长，还尚无定论。这些事情虽然已进入既定轨道，但还是需要一个党，对此施压并进行监督。此外，我们还扮演着先锋的角色。在我们的全民动议中，倡导的是绿色经济，政府已就此提出了一项“反建议”，我们提倡的是循环经济、是物资的再利用、环保设计和计划报废。我们的一些同仁甚至不知道这都是些什么。但我确信，10年后所有人都会知道，这意味着什么，在此期间，我们也会积极要求在该领域立法。

swissinfo.ch：在下一个立法会议期间，贵党首要的两项工作是什么？

A.T.：在环保方面，希望新的能源政策能够取得成功。我们大概会在立法会接近尾声的时候通过一揽子法规，但依然会有引发公民复决的风险。而且如果关于核电站停产的许多重要数据还不确定的话，这很有可能发生，那么我们提出的废除核能倡议(德、法、意)外部链接就会进入全民投票阶段，该动议要求核电站在45年后必须被撤出电网。

新能源政策的另一项重点是更加环保的税务改革，这也是我们致力推动的。也就是，环保的额外开销，例如对环境影响进行测量等，这类开销也要划归到能源价格中。这将加快能源改革步伐，因为可更新能源将因此而变得更富竞争力。

我们的第二个重点是坚持贯彻瑞士与欧盟的双边协议，促进两者关系正常化，特别是在2014年2月9日通过了《反对大规模移民》的议案之后。

swissinfo.ch：您认为与欧洲的双边协议将如何发展？

A.T.：有两种可能。一种是，因为瑞士与欧盟双边协议的适用法比较灵活，所以协议可以获得保留；另一种可能是，再发起一次全民投票。第一种情况并不会完全被排除，但还需要继续谈判、要做出努力。需要出台一套一揽子措施。里面应该包含许多联邦委员会的建议，比如让女性更容易就业、帮助50岁以上的员工更好地融入劳动力市场等等。或者像智库Avenir Suisse建议的那样，设立控制移民数量的中期目标，如果经济目标未达成，再启用配额限制措施。

瑞士绿党

瑞士绿党于1983年成立。它始于70年代不同的环保运动，最后合并成一个统一党派。

洛桑市市长Daniel Brélaz于1979年作为首位绿党成员被选为联邦议会议员。

在1983年联邦大选之际，绿党在当时的名字为“瑞士绿色党派联合会”(GPS)，该党共获得1.7%的选票和3个国民院议席。

2007年，绿党实现了历史上的辉煌：获得9.6%的选票，20个国民院议席和2个联邦院议席。然而2011年，他们的成绩有所下降，只获得了8.4%的选票，并丧失了国民院的5个议席。

 还有一种可能，就是发起一次新的投票。我想，这可能性要大些。一是因为有的党派可以针对适用法发起公民复决；二是因为，我们没有一部法律可以同双边协议以及就投票结果新修订的宪法相容。这就需要全民投票了，我希望我们还可以继续走这种双边道路。

swissinfo.ch：2050能源战略在经济圈里收获了不少批评之声，因为这会给企业带来额外的负担。您还谈到环保税收改革。可现在瑞士企业正面临着严峻的瑞郎坚挺的挑战，这一切对瑞士经济界来说，会不会太多了？

A.T.：能源战略是对瑞士有利的。因为它倡导节约使用能源、倡导革新，特别是在可更新能源领域。

至于环保的税收调节，这取决于我们将采纳何种体系。我们要求提升二氧化碳税，就像石油税一样。这种征税已实行多年，而且效果不错。税务收入将返还给人民和企业。

我们希望这类税务体系可以在汽油和非新能源电力中得到广泛使用。为了保证国际竞争力，资源密集型企业也可以获得豁免权，只要这类公司实施了可改善能源效率的环保措施。

环保税只对那些在能源上别无选择的领域来说比较艰难。实施环保税的目的是为了督促他们改变他们的行为。这样的体系可促进有效率、且善于革新的企业发展。

swissinfo.ch：您如何应对瑞郎坚挺的问题呢？

A.T.：无论如何我们认为削减工资、试图打破税收平衡是错误的行为。这会带来新的问题，比如令国民的消费能力变弱。

相反，现在是投资的好时机，特别是在革新和尖端服务上，这是我们的王牌。因为负利率的影响，现在公共企业可以获得很优惠的贷款。能源战略和绿色经济可以为当地带来劳动岗位并带来附加价值。与其用100亿瑞郎从国外购买化石能源，不如把这些钱投资到瑞士。

swissinfo.ch：近几年穆斯林问题多次出现在瑞士的头条上，面纱、极端主义、恐怖主义等。伊斯兰教到底在瑞士社会中应占有什么样的地位？

A.T.：我们面临的第一个挑战就是，不能将宗教和恐怖主义混为一谈，不要忘了，任何一种宗教都有极端现象。但是显而易见，伊斯兰陷入了危机之中。不过在瑞士我们也有一个穆斯林社区，那里人们也可以凭借这一信仰和平地生活。

这些人应该能够继续他们的精神生活，而不应因此被侮辱。而且他们也应该参与到打击极端主义和暴力过激的斗争中来。

人们也应该问一问，我们对伊斯兰教的承认程度，它是和其他宗教，例如基督教在瑞士，获得了一样的认可吗？这种认可是伴随着一系列的法律和义务的，例如需要增加透明度或在伊玛目(Imame，领拜人)的训练上。认可增多了，才可以促进对话，并加强各宗教习俗之间的尊重，也会让我们的文化和法律获得更多的尊重。

(采访于2015年3月)

(转译：宋婷)