就算你不关心气候危机，这些措施也能发挥作用

伯特兰·皮卡德(Bertrand Piccard)已经提出逾千项对经济有益的环境保护方案。 © Keystone / Laurent Gillieron

2016年，伯特兰·皮卡德驾驶太阳能飞机完成了环球太阳能飞行计划，在此之前有些人对他的这一想法一笑了之。如今这位瑞士飞行员、精神病学家出席了《联合国气候变化框架公约》第二十七次缔约方大会(COP27)，会上他呼吁各位决策者们采取新的方法来应对气候危机。

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我们采访了皮卡德先生，听他聊一聊他的主张、他对气候活动者的看法以及他是如何应对能源短缺这一问题。

瑞士资讯swissinfo.ch：您已经向政治和经济领域的决策者们提供了1450项对经济有益的环境保护方案，您认为我们该如何从当前的困境中走出来并让决策者们真正施行这些方案？

伯特兰·皮卡德：我们要站在对方的角度来看问题，用有效的方式来说服对方。如果你面前的决策者希望最终达到增加就业和盈利的目标，那你就不能跟他说因为大自然很美，所以要保护它，这样说是没用的。你要说，就算你不关心气候也不关心环境，我的方案能帮助你增加生产、节约能源、提供新的商业机会、促进循环经济发展、减少浪费，这样你就能盈利了，也能创造就业机会，与此同时，你也能为环保做出贡献。

就算决策者有意实行您的方案，还是会有一些行政性或法律上的障碍阻挠企业和政府的行动，我们该如何克服这些困难？

如果是气候活动者想要寻求政治变革，这些困难就算比较好克服的。如果是经济、工业和财政领域的领导者想要寻求政治和法律制度上的改变，那就比较困难了，因为他们是掌管经济的人。所以我的做法是让这些人做好信息的传达工作。

有许多规定限制了新方案的实行，因为现行的法律没有涵括这方面的内容。我举个例子：假如你有一辆电车，晚上车的电是满的，那么在白天用电高峰时段，比如大家都在看电视、取暖、开灯照明、做饭的时段，你可以用把车里的电放出来一些来使用，然后在下半夜再把车重新充满电。但大多数国家是不被允许这么做的。

如果我们能让法律体系更与时俱进的话，我们整个世界也会变得更与时俱进 。

还有什么方法能给政府施压让他们切实行动起来呢？您觉得采取非暴力反抗的方式能起到效果吗？

这不好说，没准会起到反作用，因为毕竟你是在表示抗议。现在有很多人对气候活动者感到厌烦。但是从另外一边看，我也能理解那些因为环保不力而感到懊恼的人们。如果你看到一片美丽的土地被破坏，被改造成了煤矿，就像现在德国的情况一样，人们自然会选择游行，会抗议，因为你需要表达你的愤怒。但是暴力行为并不会对保护环境起到什么积极作用。

您提出了200项具体可在城市施行的措施，这些措施该如何付诸实践呢？

科学和政治之间还是有些距离的，我希望能帮助这二者更好地结合在一起。科学家们呼吁变革，但决策者们却害怕改变。我们太阳动力基金会(Solar Impulse Foundation)想告诉大家，应对气候变化是对经济发展有好处的，并不会阻碍经济发展。我在以后的活动中以及发表的讲话中都会向大家介绍我们已经得到成功实施的方案，这些方案也适合被广泛传播。

我记得您曾经说过，如果思想被禁锢住的话是很危险的。您能具体讲讲，这对一个城市或者一个社区的发展会有什么影响吗？

一些政党反对为可再生能源提供补贴，但现在可再生能源比化石燃料还要便宜，所以它不需要补贴。这些政党需要了解到这一点。使用可再生能源不再意味着花许多钱来追求绿色发展、保护环境，相反，可再生能源是最便宜、最经济实用、也是最好的能源。

对许多人来说，今年冬天会是个真正的寒冬。

由于俄罗斯减少天然气供应，一些政府的第一反应是要找到新的天然气供应渠道。但他们应该首先去想“如何减少天然气的使用？如何提高使用效率？”这不是要作出牺牲，而是当你提高了使用效率，你用的少了，留住的也就多了。比如说，如果你家里是用热泵而不是燃气供暖的话，你就能省下很多钱，因为你的能源使用量会减少五倍。当然，在六个月内替换所有的供暖系统，这是不可能的，但至少你要开始行动起来。问题的关键不在于生产更多能源，而是减少能源的使用量。我提出的这些方案就能帮助提高能源的使用效率。

我想，您在自己家里、在自己的工作和生活中已经实践了自己的方案。对于今年冬天以及从更长远角度出发，您如何能为节约能源作出进一步贡献呢？其他人又能做些什么呢？

我在家中用的就是热泵，安装了太阳能板，我家的隔热性能很好。我开的也是电车。所以我在能源上的支出是很少的，当然我也会继续减少这方面支出。我准备把家里恒温器的温度从20摄氏度降低到19摄氏度，这样就能减少7%的能源使用。19度就很暖和了，不需要把温度调到23、24或是25度。家中多安装LED灯也可以起到节能的效果。

至于饮食方面，我们吃的多是本地的食材。如果条件允许的话，尽可能从当地获取食材，而不是买进口产品。要尽可能少吃肉，要对食物充满敬意。当今世界上，已经有很多自然资源被浪费了，如果我们能抱有万物皆可贵的想法的话，我们就会更加珍惜这些资源，使用效率也会更高。

浪费是如何产生的呢？很久以前，人类认为食物、服饰、家具都是无比宝贵的，人们的消费观为何会发生变化呢？

我认为，自由市场引入了竞争机制，使得市场主体把大批量产品的价格压得越来越低。价格低的话，你只有卖的多才能获利。但过去不是这样的，任何商品都有一定的价值，算不上便宜，但都很耐用。人们对商品怀有敬意。那时，如果你生产效率高，产品质量高的话，你就能获利，但现在只要你生产的多就能获利。所以，不要买廉价的东西，不要认为以后他们会升值。要买那些虽然现在看起来有点贵但耐用的东西，这能帮助你省下很多钱。

面对那些本可以(对环境保护事业)产生巨大影响，但却不参与其中的人，您是如何远离沮丧而保持斗争动力的？挫折感是一种动力吗？就如同可再生能源？

是的，的确是这样。但是要知道，探险家都是如此。探索者不满足于他们所看到和拥有的。探索的过程必然伴随挫折，因为他们总是看到现实的不足，他们想探索新思想、新做法、新领域和新技术。这就是我热爱探险的原因，因为我想了解更多，做得更好。

(译自英文：瑞士资讯中文部，编辑：Veronica DeVore)

说到探险家，在瑞士资讯新创的视频系列Let’s Talk中，我们请来了两位研究人员，她们曾在北极、南极和高山地区展开工作。请观看视频(英语)：