Qu’attendez-vous de la conférence sur la paix en Ukraine au Bürgenstock?
La Suisse organise avec l’Ukraine une «Conférence de haut niveau sur la paix en Ukraine» les 15 et 16 juin 2024. Pas moins de 160 délégations composées de chefs d’État et de gouvernement ont été invitées, et environ la moitié d’entre elles ont accepté.
L’objectif de ce sommet sur l’Ukraine est d’encourager un futur processus de paix. La Russie ne sera toutefois pas présente.
Qu’attendez-vous de la conférence du Bürgenstock? Nous sommes impatients de connaître votre avis!
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Rien. Une conférence de paix sans que l'agresseur soit invité, c'est stupide.
Je suis désolé pour la Suisse qui a accepté une perte de temps et d'argent inutile.
La Suisse s'est laissée faire par le chantage de l'UE et des USA.
CH a même reçu une gifle du président de la Roumanie qui a refusé de participer alors que la Roumanie est le pays qui a énormément aidé l'Ukraine.
Nothing. A peace conference without the aggressor being invited, is stupid.
I feel sorry for Switzerland that it accepted an annecessary waste of time and money.
Switzerland allowed itself to be blackmailed by UE and USA.
CH even received a slap from the president of Romania who refused to participate even though Romania is the country that helped Ukraine enormously.
Mais là, vous n'avez pas compris la politique suisse si vous pensez que c'est sous la pression des États-Unis ou de l'UE.
Da haben Sie aber die Schweizer Politik nicht verstanden, wenn Sie glauben, dass es auf Druck von den USA oder der EU geschehen ist.
Je souhaite que la Suisse reprenne le chemin de la NEUTRALITé !
qu'elle sorte de l'OTAN
qu'elle cesse de se comporter en soumise aux USA
qu'elle est un exemple de petit pays puissant et démocratique.
Et ainsi incite à un cesser-le-feu en Ukraine,
guerre absurde qui a tué un demi-million de jeunes hommes pour RIEN !
car l'Ukraine ne peut pas vaincre la Russie et qu'aucun pays n'enverra son armée sur le front ukrainien.
Soyez réalistes et non idéologiques ou doctrinaires !
Ne pas inviter la Russie est une grave erreur !
Not inviting Russia is a big mistake!
Pourquoi ?
Wieso?
La Suisse n'est pas le meilleur endroit pour un sommet de la paix, car ce pays n'est plus considéré comme un pays neutre. Il suit plus ou moins le diktat de l'OTAN. Ce sommet aurait pu se tenir en Afrique du Sud, en Inde, dans les Émirats arabes unis, etc. qui inspirent le respect dans le monde entier. La Suisse met en œuvre des sanctions illégales qui ne sont pas soutenues par l'ONU mais ordonnées par l'OTAN. Il n'y a donc guère de résultats à attendre de ce sommet. Quelle que soit la déclaration faite par les participants depuis la Suisse, où la grande majorité des gens du Sud ne peuvent même pas rêver de se rendre, leur déclaration ne bénéficiera pas de la confiance du Sud.
Switzerland is not the best place for peace summit, as this country is no longer considered a neutral country. They more or less follow NATO's diktat. This could have been in South Africa, India, UAE etc. whic command respect globally. Switzerland is implementing illegal sanctions not backed by UN but ordered by NATO. So hardly any result is expected from this summit. What ever declaration the participants make from the Switzerland where vast majority of common people of global south cannot even dream of visiting, so their declaration would lack trust of global south.
Les sanctions sont prononcées unilatéralement, elles ne peuvent pas être illégales. Et l'OTAN ne peut de toute façon pas en édicter. Les États le font de leur propre chef.
Sanktionen werden unilateral ausgesprochen, sie können nicht illegal sein. Und die Nato kann ohnehin keine erlassen. Das machen einzelne Staaten auf eigenen Wunsch.
La conférence part d'une bonne intention et d'une pensée positive, mais sans résultat garanti, si ce n'est beaucoup de dépenses pour les contribuables suisses et un coup de publicité. La règle de base en cas de conflit est de discuter avec toutes les parties concernées.
The conference is good intent with positive thinking but with for sure with no guaranteed outcome, except a lot of expenses for Swiss taxpayers resulting in a publicity stunt. Basic rule in a conflict is to discuss with all involved parties.
Il n'y a pas de règle de base pour mettre fin aux conflits. Dans chaque conflit, il y a un chemin spécifique à suivre.
Es gibt keine Grundregel, wie Konflikte beendet werden. In jedem Konflikt gibt es einen eigenen Weg, der gegangen werden muss.
"En d'autres termes, pour la plupart des dirigeants mondiaux présents, il s'agira d'une belle sortie dans l'un des plus beaux endroits de la planète !
Tant que les Russes et les Chinois ne participeront pas à ce dialogue, l'ensemble de l'exercice ne sera qu'un autre exercice avec beaucoup de discours et de nombreux médias présents !
Bonne chance ......
„Auusser Spesen nichts gewesen“. in other words for most of these world leaders present it will be a beautiful outing in one of the greatest places on earth!
As long as the Russians and the Chinese do not participate in such a dialogue, the whole exercise is becoming just an other exercise with lots of speeches and plenty of media present!
Good luck ……
Les Chinois étaient invités, ils ont décidé de ne pas venir. Ils avaient le pouvoir de s'impliquer. Ils ont décidé de ne pas le faire.
Die Chinesen waren eingeladen, sie haben beschlossen nicht zu kommen. Sie hätten es in der Hand gehabt, sich einzubringen. Sie haben sich dagegen entschieden.
Pourriez-vous, s'il vous plaît, rendre publique ma contribution ci-dessous
Andrius 2024-06-14 15:11 publique avant le début de la conférence. Merci, Andrius
Please would you make my contribution below
Andrius 2024-06-14 15:11 public before the start of the conference. Thank you, Andrius
Rien !
Nothing!
Rien du tout ?
Gar nichts?
Juste pour vous dire qu'ici en Italie, jusqu'au dernier jour, aucun média n'a parlé du sommet en CH ! En tant qu'Italien, je me sens très contrarié par ce désintérêt, sachant que le sommet avait été planifié il y a bien longtemps ! Ce qui attend le sommet (... ?), personnellement rien, malheureusement, surtout parce que je ne suis pas sûr que Zelinsky ouvrira une fenêtre pour perdre quelque chose, puisque la paix est basée sur la perte de quelque chose de part et d'autre. En ce qui concerne la politique suisse, à propos de la protection des hommes ukrainiens, je ne m'attendrais pas à ce qu'elle retire le statut de protection, mais plutôt à ce qu'elle limite la quantité d'argent autorisée à être envoyée à l'étranger, dans le respect de la neutralité de la Suisse, qu'il est toujours important de maintenir en ordre face à la communauté internationale.
Just to share this with you, here in Italy until the last day, no media ever mentioned about the summit in CH! As an Italian, I feel quite upset about this disinterest, knowing the summit had been planned quite long time ago! What expecting about the summit (...?), personally nothing, unfortunately , especially because I'm not sure Zelinsky will open a window to loose something, since peace is based on loosing something from either sides. From the Switzerland politics, about protection to Ukranian men, I would expect it no to withdraw the status of protection, rather limiting them about the amount of money allowed to be sent abroad, in respect of Switzerland neutrality, which still important to sustain in order in face of the international community.
J'ai vu des journalistes italiens au Bürgenstock, il a déjà été recouvert.
Ich habe einige italienische Medienleute auf dem Bürgenstock gesehen, er wurde schon abgedeckt.
I. Il est remarquable qu'une grande majorité des votes de soutien ici aille à des affiches qui dénoncent l'absence de la Russie ET qui dénoncent la perte apparente de la neutralité de la Suisse.
2. Le journaliste de Swissinfo qui a déclaré que la Suisse est "ancrée dans l'Occident économiquement et politiquement" passe à côté de l'essentiel, à savoir que le pouvoir de la Suisse en tant qu'intermédiaire international réside dans le fait qu'elle a jusqu'à présent été perçue comme NEUTRE. Ce n'est plus le cas. D'où l'IMPUISSANCE actuelle de la Suisse et l'échec probable de la conférence de Burgenstock.
3. Le référendum sur la neutralité suisse ne saurait tarder, non seulement pour la Suisse, mais aussi pour le monde entier. Qu'il arrive ! Dieu merci pour la démocratie directe ! Si tous les autres pays l'avaient, nous n'aurions JAMAIS connu les guerres et les conflits que nous connaissons aujourd'hui, y compris en Ukraine.
4. Bonne nouvelle ! Je viens d'apprendre que le chef du parti réformiste au Royaume-Uni vient de déclarer lors d'une conférence de presse que lui et son parti allaient adopter la démocratie directe suisse au Royaume-Uni.
I. It's notable that a big majority of votes of support on here are going to posters who decry the failure to have Russia present AND who decry the seeming loss of Switzerland's neutrality.
2. The Swissinfo journalist who declared that Switzerland is "embedded in the West economically and politically" misses the point, which is that Switzerland's power as an international broker is that it has hitherto been seen to be NEUTRAL. That is no longer the case. Hence Switzerland's present IMPOTENCY and the probably collapse of the Burgenstock conference.
3. The referendum on Swiss neutrality cannot come soon enough, not just for Switzerland but for the world. Bring it on. Thank goodness for Direct Democracy! If every other country had it, we would NEVER have had the wars and conflicts we have today, including Ukraine.
4. Good news! I've just heard that the Leader of the Reform party in the United Kingdom has just said at a press conference that he and his party are going to embrace Swiss Direct Democracy in the UK.
1) La plupart n'ont pas non plus compris pourquoi la Russie n'était pas présente. Ni ce qu'implique la neutralité suisse.
2) D'où vous vient l'idée que la Suisse n'est plus neutre ? Et le fait qu'elle soit étroitement liée à l'Occident sur le plan économique et politique est un fait très simple.
3) C'est peut-être vrai : si l'on regarde les pays qui déclenchent des guerres, ce sont des démocraties qui ne fonctionnent guère.
4) Bonne chance !
1) Die meisten haben auch nicht verstanden, weshalb Russland nicht dabei war. Und auch nicht, was die Schweizer Neutralität beinhaltet.
2) Wie kommen Sie auf die Idee, die Schweiz sei nicht mehr neutral? Und dass sie wirtschaftlich und politisch mit dem Westen eng verbunden ist, ist ein sehr simpler Fakt.
3) Das ist vielleicht wirklich so: Sieht man sich an, welche Länder Kriege lostreten, sind es kaum funktionierende Demokratien.
4) Viel Glück!
Cassis ne manque jamais une occasion de se montrer : à mon avis, il doit avoir des problèmes émotionnels. Il n'y a pas mieux que son collègue Amherd. Dépenser des millions pour des conférences de paix inutiles, même si elles sont ensuite transformées en conférences "sur" la paix, est tout simplement ridicule, et peut peut-être satisfaire les egos hypertrophiés des deux parties. Poutine a déjà déclaré qu'il était "irrité" par l'idée unilatérale, de sorte que le résultat ne peut être que négatif. S'il s'agit de la nouvelle diplomatie suisse, nous sommes à court d'idées. Il faudrait leur expliquer que les conférences sur la paix ou la paix peuvent avoir des résultats délétères si l'une des deux parties principales se sent acculée ou, en tout cas, "forcée" à un résultat unilatéral. C'est comme si une telle conférence avait été organisée alors qu'Hitler, sans y être invité, envahissait la Pologne : bien sûr, cela n'aurait fait qu'accélérer la conquête ! Nous n'en sommes pas encore là.
Cassis non manca mai un'occasione per mettersi in mostra: secondo me deve avere qualche problema affettivo. Non meglio la sua compagna consigliera Amherd. Spendere milioni in conferenze della pace inutili, anche se poi modificate in "sulla" pace, è solo ridicolo, e può soddisfare magari l'ego ipertrofico di entrambi. Putin si è già detto "irritato" dall'idea unilaterale, perciò il risultato sarà solo negativo. Se questa è la nuova diplomazia elvetica, allora stiamo freschi. Bisognerebbe spiegare a costoro che conferenze sulla o della pace, possono avere risultati deleteri se uno dei due contraenti principali si sente messo all'angolo, o comunque "forzato" a subire qualsivoglia esito unilaterale. È come se si fosse organizzata una conferenza simile, mentre Hitler non invitato, stava invadendo la Polonia: ovvio che avrebbe solo affrettato la conquista! Non ci siamo proprio.
Bien sûr, Poutine n'est pas satisfait, mais faut-il pour autant satisfaire l'agresseur ?
Natürlich ist Putin nicht zufrieden, aber muss man denn den Aggressor zufrieden stellen?
Mettre fin à la guerre en Ukraine et éviter la troisième guerre mondiale
Cette conférence de paix suisse doit exiger un cessez-le-feu et la négociation d'un traité de paix permanent avec la Russie. L'administration américaine et l'OTAN doivent cesser de dire au président Zelensky qu'il peut vaincre la Russie militairement et rejoindre l'OTAN. L'adhésion de l'Ukraine à l'OTAN conduira probablement à la Troisième Guerre mondiale.
À la fin de la crise des missiles de Cuba, le président John Kennedy a mis en garde les superpuissances mondiales
dans un discours prononcé à l'American University le 10 juin 1963 :
"Et surtout, tout en défendant leurs propres intérêts vitaux, les puissances nucléaires doivent éviter les confrontations qui amènent l'adversaire à choisir entre une retraite humiliante et une guerre nucléaire. Adopter une telle attitude à l'ère nucléaire ne serait que la preuve de la faillite de notre politique ou d'un désir collectif de mort pour le monde".
Chaque participant à la conférence de la paix devrait recevoir ce message en lettres rouges.
Albert Einstein, citoyen suisse, qui a découvert comment la matière se transforme en énergie qui alimente le soleil et les étoiles, est devenu un militant de la paix lorsqu'il a été consterné par la façon dont les militaires ont utilisé son invention pour multiplier par un million le pouvoir destructeur de la guerre. Il a écrit :
"La fission de l'atome a tout changé, sauf notre mode de pensée, et nous dérivons ainsi vers une catastrophe sans précédent". Après la Seconde Guerre mondiale, le général américain Omar Bradley est également devenu un partisan de la paix : "Nous avons saisi le mystère de l'atome et rejeté le Sermon sur la Montagne. Nous vivons dans un monde de géants nucléaires et d'enfants éthiques. Nous en savons plus sur le fait de tuer que sur celui de vivre".
Enfin, souvenons-nous de Michael Gorbatchev, secrétaire général de l'Union soviétique il y a 34 ans. Il a reçu le prix Nobel de la paix pour avoir mis fin à la "guerre froide" et démantelé l'Union soviétique. Il a permis aux nations d'Europe de l'Est, y compris les États baltes et l'Ukraine, de devenir indépendantes. Tragiquement, l'OTAN et les dirigeants de Washington n'ont pas pu se défaire de leurs attitudes figées concernant la fin de la guerre froide. Au lieu de cela, ils ont procédé à l'expansion des bases de l'OTAN jusqu'aux frontières de la Russie, contribuant ainsi à la cause de la guerre actuelle en Ukraine et au risque d'une guerre nucléaire.
Le président Poutine n'a pas la vision globale de Gorbatchev, mais il est probablement consterné par les conséquences désastreuses de la guerre en Ukraine et par la difficulté d'occuper une nation réticente. Parlez-lui et engagez des négociations créatives.
Proposé par Andrew Schoenberg, né à Kaunas, en Lituanie, au début de la Seconde Guerre mondiale en 1939. Enfant, j'ai connu la terreur des bombardements pendant la Seconde Guerre mondiale et je compatis avec toutes les personnes exposées aux horreurs de la guerre. Beaucoup plus tard, j'ai obtenu un doctorat en bio-ingénierie à l'université de l'Utah à Salt Lake City. Une partie de mon travail consistait à restaurer le mouvement chez les personnes paralysées. La semaine dernière, les médias ont fait état d'un hôpital orthopédique près de Kiev qui avait traité plus de 20 000 vétérans ukrainiens amputés à la suite de cette guerre tragique. Nous n'avons pas besoin de sacrifier encore deux ans d'Ukrainiens et de Russes dans cette guerre sans espoir.
Je me considère comme un citoyen du monde. Ma grand-mère était une enseignante suisse romande pour les enfants du gouverneur à Tbilissi, en Géorgie, lorsque mon grand-père Schoenberg l'a rencontrée et épousée en 1892.
End to the war in Ukraine and avoid World War III
This Swiss Peace conference must demand a cease fire and negotiation for a permanent peace treaty with Russia. The US administration and NATO must stop telling President Zelensky that he can defeat Russia militarily and join NATO. Ukraine joining NATO will likely lead to World War III.
At the end of the Cuban Missile Crisis, President John Kennedy warned the world Superpowers
in a speech to The American University on June 10 ,1963:
“And above all, while defending our own vital interests, nuclear powers must avert those confrontations which bring an adversary to a choice of either a humiliating retreat or a nuclear war. To adopt that kind of course in the nuclear age would be evidence only of the bankruptcy of our policy -- or of a collective death-wish for the world.”
Every attendee to the Peace conference should get this message in red letters.
Albert Einstein, who was a Swiss citizen and discovered how matter turned into energy which powers the sun and stars, became a peace activist when he was appalled by how the military had used his invention to increase the destructive power of war a million-fold. He wrote:
“The splitting of the atom has changed everything, save our mode of thinking, and thus we drift toward unparalleled catastrophe”. After World War II, US General Omar Bradley also became a peace proponent: “We have grasped the mystery of the atom and rejected the Sermon on the Mount. Ours is a world of nuclear giants and ethical infants. We know more about killing than we do about living”.
Lastly, remember Michael Gorbachev, Secretary General of the Soviet Union 34 years ago. He was awarded the Nobel Peace Prize for ending the “Cold War” and dismantling the Soviet Union. It allowed the Eastern European nations, including the Baltic States and Ukraine to become independent. Tragically, NATO and Washington’s leaders could not let go of their frozen attitudes about the end of the cold war. Instead, they proceeded to expand NATO bases unto the borders of Russia, thus contributing to the cause of the current war in Ukraine and the risk of a nuclear war.
President Putin does not have the global vision of Gorbachev, but is likely appalled by the disastrous consequences of the Ukrainian war and the difficulty of occupying an unwilling nation. Talk to him and do some creative negotiations.
Submitted by Andrew Schoenberg, born in Kaunas, Lithuania at the start of World War II in 1939. As a child, I experienced the terror of bombing during World War II and commiserate with all people exposed to the horrors of war. Much later in life I received a PhD in Bioengineering at the University of Utah in Salt Lake City. Part of my work was on restoring movement in paralyzed persons. Last week our news reported from an Orthopedic Hospital near Kiev which had treated over 20,000 Ukrainian amputee veterans of this tragic war. We do not need 2 more years of sacrificing more Ukrainians and Russians in this hopless war.
I consider myself a global citizen. My grandmother was a French Swiss teacher for the children of the Governor in Tbilisi, Georgia, when my grandfather Schoenberg met her and married her in 1892.
Eh bien, l'appartenance d'un Etat à une organisation ne déclenche pas automatiquement une guerre mondiale. Il s'agit déjà d'une décision consciente que l'agresseur doit prendre. En l'occurrence, il s'agit de la Russie, qui l'a donc entre les mains.
Nun, wegen der Mitgliedschaft eines Staates in einer Organisation geht nicht automatisch ein Weltkrieg los. Das ist schon ein bewusster Entscheid, den der Aggressor fällen muss. Das ist in diesem Fall Russland, das es also in den Händen hält.
D'après ce que j'ai compris, la neutralité suisse n'est jamais censée ne pas faire de distinction entre le bien et le mal, elle signifie seulement une "neutralité armée" dans tout conflit militaire. La Suisse doit donc choisir entre le bien et le mal et s'aligner sur le côté qui a raison.
En tant que Chinois, j'ai honte que la Chine ait décliné l'invitation. Mais c'est la Chine, dans un tel cas, la Chine veut être le "leader mondial", c'est la "face matter". Et s'il ne s'agit pas d'un processus de paix mené par la Chine, alors la Chine ne peut pas montrer sa puissance, Xi ne peut pas montrer sa puissance.
J'espère donc que ce sommet suisse permettra de montrer à la Chine que, même sans elle, il est possible de progresser.
In my understanding, the Swiss neutrality is never meant to be one that doesn't distinquish right from wrong, it only means an "armed neutrality" in any military conflict. So Switzerland has to choose right from wrong, and align herself with the side that is right.
Being a Chinese I feel ashamed that China declined the invitation. But that's China, in such a case China wants to be the "world leader", that's the "face matter". And if it's not a peace process led by China, then China can't show her power, Xi can't show his power.
So, I do hope that this Swiss summit can achieve something to show China that, even without China, it's possible to make progress.
Merci pour votre contribution - et pour la description adéquate de la neutralité suisse !
Danke für Ihren Beitrag - und für die adäquate Umschreibung der Schweizer Neutralität!
Merci pour ce super forum. Depuis que j'ai déménagé en Suisse (mon mari est suisse), j'ai été une Américaine sans information ni communication dans ce magnifique pays. Merci de m'offrir un moyen de communiquer et d'apprendre. Frances Coya
Thank you thank you for this great forum. Since moving to Switzerland (my husband is Swiss) I have been an American without info and communication in this beautiful wonderful country. Thank you for offering me a way to communicate and learn. Frances Coya
- Il y a de NOMBREUSES PERSONNES qui font progresser les sciences et qui, d'une manière générale, s'efforcent de rendre ce monde meilleur pour tous.
- Puis il y a quelques individus qui mettent ce monde en pièces et détruisent ce que d'autres ont accompli.
- Il y a de NOMBREUSES PERSONNES qui envoient des fusées dans l'espace à des fins de recherche, pour essayer de voir d'où nous venons, pour essayer de percer les secrets de l'univers et de ceux qui vivent sur cette Terre.
- Et puis, il y a quelques individus qui essaient de conquérir l'espace pour la guerre nucléaire - pour détruire ce que d'autres réalisent "là-haut" et "ici sur Terre".
- Il y a des médecins et des chercheurs qui essaient de trouver des remèdes aux maladies et aux pannes.
- Et puis il y en a qui envoient leurs jeunes hommes tirer sur d'autres jeunes hommes et se faire tirer dessus à leur tour. Et tout cela pour satisfaire leur ego de "plus grand" chef.
- Il y a des années, l'ONU a été créée pour veiller à ce que ce monde devienne un endroit meilleur et plus sûr POUR TOUS. Comment se fait-il que cet organisme soit si impuissant à arrêter un HANDFUL DE CRIMINELS EGOISTIQUES, assoiffés de pouvoir, d'apporter la destruction, la souffrance et la douleur à des millions d'êtres humains pacifiques et aimants ?
- There are MANY PEOPLE who make advances in sciences, and generally are trying to make this world a better place for all.
- Then there are a FEW INDIVIDUALS, who shoot this world to pieces, destroy what others achieved.
- There are MANY PEOPLE, who send rockets into space for research purposes, to try to see where we came from, trying to unravel the secrets of universe and those on this Earth likewise.
- And then again there are FEW INDIVIDUALS who try to conquer the space for nuclear warfare – to destroy what others achieve “up there” AND “down here on Earth”.
- There are doctors and researches trying to FIND CURES FOR ILLNESSES AND PANDEMICS.
- And then again there are some that SEND THEIR YOUNG MEN TO SHOOT OTHER YOUNG MEN; AND BE SHOT IN TURN THEMSELVES. And all this just to satisfy their ego of being the “greatest” leader.
- Years ago UN was created to see to it that this World becomes a better, safer place FOR ALL. Why is it that this body is SO IMPOTENT to stop a HANDFUL OF EGOISTIC, POWER HUNGRY CRIMINALS from bringing destruction, suffering and pain to millions peaceful loving people?
Toute discussion en faveur de la paix est bonne et soutiendra probablement les discussions du G7. Nous devons montrer à Poutine qu'il ne peut pas espérer gagner et que continuer ne lui donnera pas l'espoir que nous abandonnerons et le laisserons gagner. Plus nous montrerons que nous sommes engagés pour le temps qu'il faudra, plus vite nous verrons la fin. C'est en éliminant son espoir de gagner qu'il s'arrêtera.
Poutine doit savoir que toute attaque nucléaire de sa part entraînera à coup sûr sa perte.
Any discussion for peace is good and will probably support the discussions of the G7. We have to show Putin that he can not hope to win this and going on will not give him hope that we will give up and let him win. The more we show that we are committed for as long as it takes the faster we will see and end. When we eliminate his hope to win we will get him to stop.
Putin has to know that any nuclear attack from him will surely meet his end.
Ausser Spesen nichts gewesen. La traduction ne sonne pas très bien. Outre les dépenses, aucun sens" ?
Ausser Spesen nichts gewesen. Translation does not sound so good. 'Besides expenses no senses'?
Le gouvernement suisse espère que cette conférence jettera les bases d'un processus de paix. Mais la Russie a déclaré qu'elle ne participerait pas à la réunion organisée par la Suisse". Il serait intéressant de voir dans quelle mesure le résultat serait meilleur que ce qui a été tenté au cours des deux premières années.
En attendant, puisque le mandat de Zhelensky a expiré, comment cela pourrait-il saper le processus ?
Gobachev a été trompé par "Pas un pouce à l'Est", et la Russie a été trompée à plusieurs reprises par la suite. Quel lapin peut être sorti du chapeau proverbial lors de ce sommet de manière à ce que le lapin puisse surmonter le sentiment de Poutine : "Trompe-moi une fois, honte à toi. Trompe-moi deux fois, honte à moi". D'après d'autres spécialistes des relations internationales réputés de l'école réaliste, cette guerre représente un risque existentiel pour son pays, alors qu'il ne s'agit pas d'une peau de chagrin pour l'Amérique qui mène sa politique étrangère en vue de rester un hégémon mondial ?
Ce sommet ajoutera une nouvelle étude de cas aux tentatives qui ont été faites.
Since "The Swiss government hopes this conference will lay the groundwork for a peace process. But Russia says it will not attend the Swiss-hosted gathering." It would be interesting to see where the outcome would do better than what had been tried in the first couple of years.
Meanwhile, since Zhelensky's term has expired, how would that undermine the process?
Gobachev was fooled by "Not one inch to the East", multiple times thereafter, Russia was fooled. What rabbit can be pulld out of the proverbial hat in this Summit such that the rabbit would overcome Putin feeling "Fool me once, shame on you. Fool me twice, shame on me?" From other reputable International Relations scholar of Realism school, this war is an existential risk for its country whereas it is no skin off the proverbial nose of America carrying out its foreign policy to remain a global hegemon?
This summit will add another case study to the attempts that have been tried.
Ces théories sont intéressantes, mais elles n'occultent pas le fait que la Russie a envahi la Géorgie et l'Ukraine - dans son propre intérêt et sous prétexte que l'Occident la pousse dans ses retranchements.
Diese Theorien sind interessant, sie verdecken allerdings nicht die Tatsache, dass Russland in Georgien und der Ukraine einmarschiert ist - aus Eigeninteresse und unter dem Vorwand, dass der Westen es in die Ecke treibt.
Je comprends que l'argument selon lequel les Russes doivent être présents soit régulièrement avancé dans le débat. Mais je rappelle que Rissland a annulé sa participation à l'avance.
En ce qui concerne la neutralité, la Suisse n'a jamais été neutre. C'est uniquement un argument économique pour faire des affaires avec les deux parties au conflit. Mais ce mot vide de sens se prête bien à la campagne électorale....
Ich verstehe wenn in der Debatte immer wieder das Argument vorgebracht wird, dass die Russen dabei sein müssten. Doch ich erinnere daran, dass Rissland seine Teilnahme im Vorfeld abgesagt hat.
Zum Stichwort Neutralität: Die Schweiz war nie neutral. Das ist einzig ein wirtschaftliches Argument, um mit beiden Konfliktparteien Geschäfte zu machen. Aber die leere Worthülse eignet sich gut um Wahlkampf zu machen….
La Suisse dispose d'un droit de la neutralité qui est strictement défini et qui interdit toute prise de position militaire. La manière dont la politique de neutralité du pays est conçue est une autre question - et surtout une question d'interprétation....
Die Schweiz hat ja durchaus ein Neutralitätsrecht, das eng gefasst ist und jegliche militärische Parteinahme verbietet. Wie darüber hinaus die Neutralitätspolitik des Landes gestaltet ist, ist eine andere Frage - und vor allem eine Auslegungssache....
En fait, la Russie n'a jamais été invitée, il n'y avait donc rien à annuler. Je suis d'accord avec votre point de vue sur la "neutralité" de la Suisse.
In fact, Russia has never been invited, so there was nothing/no invite to cancel. Agree with your point on Swiss 'neutrality'.
Demain, la quinzième conférence commencera ce que beaucoup ont appelé une farce, un spectacle de cirque, un gaspillage inutile d'argent public. Comme beaucoup l'écrivent, la conférence n'est pas pour la paix, mais seulement une plateforme d'échange et de rencontre pour probablement renforcer les proclamations déjà connues sur la nécessité de trouver des solutions pour sortir de la soi-disant opération militaire russe. Zelenski ne voulait pas de Poutine à la conférence. Inutile de contourner ce fait. Le Donbass a toujours été un lieu de conflit. L'opération russe, menée au siècle dernier, n'aurait pas été aussi importante qu'elle l'est aujourd'hui. La situation géopolitique a changé et les intérêts en jeu sont bien plus importants que la logique de paix. Le bloc pro-américain a pu renouveler son appareil de guerre en éliminant les armes anciennes, en vidant les arsenaux et en vendant des armes et des munitions. Les investissements dans l'industrie de l'armement n'ont jamais été aussi importants. La conférence vise à donner bonne conscience aux bellicistes, pas à rétablir la paix. Un grand blabla coûteux pour donner à la Suisse un semblant de "réputation". On peut également se demander si Amherd et Cassis agissent par respect pour le peuple suisse, plutôt que pour leur ego.
Domani 15 inizierà quella che molti hanno definito farsa, spettacolo circense, inutile spreco di denaro pubblico. Come scrivono molti, la conferenza non è per la pace, ma solo una piattaforma di scambio e incontro per rafforzare probabilmente i proclami già conosciuti sulla necessità di trovare soluzioni per uscire dalla cosiddetta operazione militare russa. Zelenski non ha voluto Putin alla conferenza. Inutile girare attorno a quel fatto. Il Donbass è sempre stato luogo di conflitti. L'operazione russa, effettuata nel secolo scorso non avrebbe avuto risalto come ora. La situazione geopolitica è mutata e gli interessi in gioco sono molto superiori alla logica della pace. Il blocco filoamericano ha potuto rinnovare l'apparato bellico eliminando vecchie armi, vuotando arsenali e vendendo armi e munizioni. Investimenti nell'industria dell'armamento come non mai prima. La conferenza serve per ripulire le coscienze dei guerrafondai, non a ritrovare la pace. Un immenso blabla costosissimo per dare una parvenza di "reputazione" alla svizzera. Da chiedersi anche se Amherd e Cassis agiscano nel rispetto del popolo svizzero, piuttosto che per i loro ego.
L'argument selon lequel les véritables fauteurs de guerre se trouveraient en Occident est tellement ridicule qu'il n'est même pas nécessaire d'y répondre. Et il n'est pas plus vrai à force d'être répété.
Das Argument, im Westen würden die wahren Kriegstreiber sitzen, ist so lächerlich, dass man nicht einmal darauf eingehen muss. Und es wird durch die ständige Wiederholung kein bisschen wahrer.
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