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Où trouver l’argent pour financer la 13e rente AVS?

Modéré par:

Je dirige une équipe multilingue chargée de couvrir l’actualité des Suisses de l’étranger et de leur fournir les informations nécessaires pour qu’ils puissent participer à la vie politique en Suisse. Après des études en sciences politiques à Neuchâtel et Berne, j’ai fait mes premières armes dans le journalisme multimédia au Télétexte puis à la RTS. Je travaille depuis 2008 chez SWI swissinfo.ch, où j’ai occupé différentes fonctions journalistiques et d’encadrement.

Les retraités suisses recevront pour la première fois en décembre leur 13e rente AVS. Son financement reste toutefois à trouver. Le peuple vote le 29 novembre sur la proposition du Parlement pour financer cette rente supplémentaire: un relèvement de 0,4 point de pourcentage de la taxe sur la valeur ajoutée (TVA).

Qu’en pensez-vous? Où faut-il aller chercher les 4 à 5 milliards de francs nécessaires au financement de cette réforme chaque année? Votre avis nous intéresse!

>> Notre article sur les enjeux du scrutin:

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Les commentaires doivent respecter nos conditions. Si vous avez des questions ou que vous souhaitez suggérer d'autres idées de débats, n'hésitez pas à nous contacter!
R
Rafiq Tschannen
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En réalité, lors de la demande d'autorisation concernant le versement du 13e mois, il aurait fallu préciser le mode de paiement.

Actually when asking for approval of the 13th month payment the method how to pay for it should have been included.

A
AbeteBianco
Le commentaire suivant a été traduit automatiquement du IT.

Les systèmes de protection sociale sont sous pression et d'autres mesures seront nécessaires.__On pourrait se demander si, dans un pays comme la Suisse, où les banques enregistrent des bénéfices se chiffrant en milliards, sans parler de leurs réserves, il ne serait pas possible de procéder à une meilleure redistribution des ressources plutôt que d'augmenter l'âge de la retraite, la TVA ou d'imposer d'autres charges inopportunes.

I welfare sono sottopressione e serviranno anche altri passi.__Ci si potrebbe chiedere in un paese come la Svizzera con banche che fanno anche utili miliardari, per non parlare delle riserve, se non si possa fare una maggior ridistribuzione delle risorse piuttosto di aumentare età pensionabile, IVA o gravare inopportunatamente in altro modo.

C
Cougil
Le commentaire suivant a été traduit automatiquement du ES.

À mon avis, la prime de décembre devrait être financée par la TVA, car la Suisse est l'un des pays d'Europe où la TVA est la plus basse ; une augmentation de 0,5 % de la TVA n'aurait pas d'impact trop important sur le budget des citoyens.

Según mi opinión, el dinero para paga extra de diciembre se debería financiar a través del IVA, puesto que suiza es uno de los paises de Europa que tiene el IVA mas bajo, un 0,5 % mas de IVA no causaría un gasto demasiado en el bolsillo de los ciudadanos.

N
nicky.barbieri@icloud.com
Le commentaire suivant a été traduit automatiquement du EN.

Les retraités devraient payer cette TVA plus élevée ; en quoi cela les aiderait-il, puisque cela annulerait l'avantage du 13e mois ?!

Pensioners would have to pay this higher VAT so how would it be helping them by wiping out the advantage of the 13th extra month?!

S
swiscat
Le commentaire suivant a été traduit automatiquement du DE.

Il faut puiser dans le Trésor public : il faut prélever l'or de la Banque nationale, qui appartient au peuple ; cela permet de garantir les: on a cotisé pour tout cela et le peuple y a largement contribué ; il n’est donc pas nécessaire de préciser que le financement doit être assuré. Cela va de soi, et il n’est pas nécessaire que le peuple se prononce à nouveau le 29 novembre : le peuple a dit « oui » et cela doit rester ainsi. C’est mon opinion : après tout, on a cotisé pour les rentes AVS

Aus der Staatskasse da muss man das Gold der Nationalbank mal nehmen es gehört dem Volk mit dem kann man AHV-Rente gesichert werden man hat einbezahlt für das alles und das Volk hat das zu gut da muss man nicht noch sagen die Finanzierung muss abgesichert werden jedoch man soll das da muss man nicht noch am 29 November noch von Volk abgestimmt werden das Volk hat ja gesagt und das muss auch so bleiben das meine Meinung schliesslich hat man einbezahlt für die HV Rente

D
Denise Farina-Amiel

Compte tenu du relèvement faible de 0,4 point de pourcentage, je suis d'accord sur cette proposition du Parlement. J'admire toujours la manière que la Suisse a de SOUVENT de trouver des solutions simples, réfléchies et pouvant faire l'unanimité de TOUS.

Anonyme
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Envoyer moins d'argent à l'ÉTRANGER

Weniger Geld ins AUSLAND senden

Anonyme
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Il faut examiner les postes budgétaires importants, puis réduire ceux qui ne sont pas strictement nécessaires. Coûts annuels : système d'asile (Confédération et cantons confondus) environ 6 milliards ; ne pas s'endetter (les intérêts de la dette de la Confédération s'élèvent à eux seuls à 1,3 milliard) ; sécurité sociale (Confédération et cantons) 50 milliards. L’administration générale s’élève à 7 milliards. Un conseil : il faut procéder comme dans une entreprise ; nous avons besoin d’environ 4 milliards. Augmenter les impôts n’est pas une option, il faut faire des économies partout. En priorité là où cela ne profite pas directement au peuple suisse. C’est assez simple : AGIR.

Mann muss die grossen Posten anschauen, dann Posten die nicht direkt notwendig sind kürzen. Jährliche Kosten, Asylwesen Bund und Kantone zusammen cà 6 Mia., Keine Schulden machen, alleine Schuldenzinsen Bund 1.3 Mia., Soziale Sicherheit Bund und Kantone 50 Mia. Allgemeine Verwaltung 7 Mia. Ein Rat ist es zu tun wie in einem Unternehmen wir brauchen rund 4 Mia. Steuern erhöhen kein Thema es ist überall zu sparen. Prioritär dort, wo es nicht direkt für das Schweizer Volk ist. Recht einfach TUN

Werni Mueller
werner.mueller@kanton.sh
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La 13e rente de vieillesse destinée aux Suisses de l'étranger pourrait probablement être versée sans autre grâce aux économies réalisées sur les prestations complémentaires. De plus, beaucoup ont cotisé toute leur vie à la caisse d'assurance maladie et doivent désormais prendre eux-mêmes en charge leur assurance maladie. Mais bien sûr, on ne dit rien de tout cela au petit peuple.

Die 13. Altersrente für Auslandsschweizer könnte wahrscheinlich mit den eingesparten Ergänzungsleistungen ohne weiteres bezahlt werden. Auch haben viele lebenslang die Krankenkasse bezahlt und müssen nun selbst für eine Krankenversicherung aufkommen. Aber das wird natürlich dem biederen Volk nicht erzählt.

D
Don Ron
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L'AVS a été instaurée en 1948 et on percevait sa retraite à 65 ans. En moyenne, avec un peu de chance, on vivait 10 ans grâce à cette retraite.__Aujourd'hui, on prend toujours sa retraite à 65 ans, mais l'espérance de vie est bien plus longue. __Cela signifie que la retraite doit être versée plus longtemps. Dans ce cas, l'âge de la retraite devrait également être relevé. Dans de nombreux pays de l'UE, l'âge de la retraite est déjà fixé à 66 ou 67 ans, et certains envisagent même de le porter à 68 ans. Le problème serait ainsi résolu et, avec des restrictions dans les procédures d'asile et l'aide à l'étranger, l'AVS ne poserait absolument aucun problème.

Die AHV wurde 1948 eingeführt und man erhielt die Rente mit 65. Im Durchschnitt lebte man mit ein bisschen Glück mit der Rente 10 Jahre.__Heute wird man noch immer mit 65 Pensioniert aber die Lebenserwartung ist viel grösser. __Das heisst die Rente muss länger ausbezahlt werden. In diesem Fall sollte auch das Pensionsalter erhöht werden. In vielen EU Ländern ist das Rentenalter bereits 66 und 67, und einige denken schon es auf 68 zu erhöhen. Somit wäre das Problem gelöst und mit Einschränkungen im Asylverfahren und Auslandshilfe gäbe es überhaupt kein Problem mit der AHV.

J
JustTheFacts
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"D'où vient l'argent pour financer le 13e versement de la pension ?"____En 2024, le gouvernement suisse a délivré 496 permis de séjour avec visa d'or. ____À Zurich, le permis coûte 1 million de francs suisses. On peut donc supposer qu'il y a des centaines de millions sur le compte bancaire du gouvernement, prêts à financer le 13e versement de la pension.

"Where should the money come from to finance the 13th pension payment?"____In 2024, the Swiss Government issued 496 golden visa resident permits. ____In Zurich the permit costs CHF 1 million, so it is safe to assume there are hundreds of millions sitting in the Governments bank account ready for financing the 13th pension payment.

K
kkckkc
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Je dois admettre que je suis très perplexe. Les sociétés de fonds de pension enregistrent toujours des bénéfices importants, même en période de crise. Au cours de ma vie professionnelle, le marché boursier américain est passé de 2000 en 1987 à 40 000 en 2024.

Où et comment tout l'argent injecté dans ces fonds est-il investi ? Comment le risque est-il géré ? Comment les rendements sont-ils redistribués ?

Je pense que nous devons envisager les pensions sous cet angle.

I must admit, I am super confused. Pensions funds companies always have healthy profits even during bad times. During my working life time the US stock market has gone from 2000 in 1987 to 40,000 in 2024 so why are we having a pensions crises?

Where and how is all the money being plowed into these funds being invested? How is the risk being managed? How are the returns being redistributed?

I think we need to look at pensions from this perspective.

Anonyme
Anonyme
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Le "gouvernement" suisse a assez d'argent pour financer le paiement de la 13ème pension...
Ehmm... le sujet est l'AVS... Pas de la pension ! !!
Enfin... la pension EST le 2ème pilier ! !!
L'AVS a été créée il y a des années... des années (après la 2ème guerre mondiale).
Néanmoins, comme je l'ai déjà dit, le gouvernement suisse a suffisamment d'argent pour payer à SES CITOYENS le 13ème "salaire" de l'AVS.
Dans le pire des cas, il suffirait de suspendre les livraisons d'argent à tous ceux qui ne sont pas suisses.
Il est temps de penser et de s'occuper du vrai peuple suisse.

Swiss "government" has enough money to finance 13th pension payement...
Ehmm... the topic is about AVS... Not the pension !!!
Eventually... the pension IS the 2nd pillar !!
The AVS has been established years... years ago (after 2nd WW).
Nevertheless, as I said before, Swiss government HAS ENOUGH MONEY to pay to THEIR CITIZENS the13th AVS "salary ".
In a worse case, it's enough to suspend money delivery to everyone who are not Swiss.
It's time to THINK AND CARE TO THE TRUE SWISS PEOPLE.

P
Philippp
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En effet, vous payez la TVA en tant que consommateur et non en tant qu'entreprise qui vend un produit ou un service. Vous demandez donc en fait aux consommateurs de payer. Et qui consomme la plus grande partie de ses revenus ? Indice, ce ne sont pas les riches....

Well, you pay the VAT as a consumer and not the company selling a product or service. So you are basically demanding consumers pay for it. And who consumes most of as share of his income? Hint, it 's not the rich....

S
Snowypalms
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Les fonds pour le 13e paiement de l'AVS devraient provenir de l'argent qui sort de Suisse, par exemple vers l'Ukraine. La réorientation vers nos propres citoyens est la plus logique. Vers ceux qui paient des impôts en Suisse.

The funds for the AHV 13th payment should come from money going outside of Switzerland, for example to Ukraine. Redirection to our own citizens makes the most sense. Back to the ones who are paying Swiss taxes.

S
Sunshine

Je propose une taxe sur les boissons sucrées. En effet, les boissons sucrées sont un fléau pour la santé : obésité, diabète etc.. En taxant les boissons sucrées, on a l'espoir de réduire l'augmentation des dépenses de l'assurance maladie simultanément au financement de la 13ème rente.

Anonyme
Anonyme
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Du budget fédéral.

Aus dem Bundeshaushalt.

Anonyme
Anonyme
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Je n'ai pas reçu les documents de vote. "mai pen rai".

Habe die Abstimmungsunterlagen nicht erhalten. "mai pen rai".

Anonyme
Anonyme
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Le but de toute entreprise est de maximiser ses profits, tout le reste est secondaire. Les bénéfices maximisés ne profitent qu'aux investisseurs et aux spéculateurs.
Par conséquent, l'optimisation de la production par la mise à disposition et la gestion des outils, du carburant, des matières premières et de la main-d'œuvre est l'affaire des entrepreneurs.
L'AVS et les caisses maladie permettent aux entreprises de fonctionner en offrant aux travailleurs la sécurité, la santé émotionnelle. Plus la main-d'œuvre est en bonne santé et de bonne humeur, meilleure est la production (les bénéfices). Le bien-être de la main-d'œuvre (afin qu'elle fournisse un travail optimal) relève donc de la responsabilité de l'entreprise et non (via des subventions) de celle des contribuables.
Ce sont les investisseurs qui reçoivent les bénéfices, pas les contribuables, et c'est pourquoi tout le risque est assumé par l'investisseur, sans garantie ni caution du contribuable. Il faut donc supprimer toutes les subventions aux entreprises qui ne contribuent pas à la promotion de l'intérêt général ou qui ne produisent pas les produits dont le seul but est de promouvoir durablement la prospérité de la société. Ce n'est pas une pensée révolutionnaire ou progressiste, c'est logique et évident.

Der Zweck eines jeden Unternehmens ist die Profit Maximierung, alles andere ist zweitrangig. Die maximierten Gewinne kommen einzig Investoren und Spekulanten zu Gute.
Ergo gilt: Die Produktionsoptimierung mittels Bereitstellung und management von Werkzeug, Treibstoff, Rohstoffen und Arbeitskräften, ist Sache der Unternehmer.
AHV und Krankenkassen ermöglichen den Betrieb der Unternehmen indem sie den Arbeitern Sicherheit bieten, emotionale Gesundheit. Je gesünder und besser gelaunt die Arbeiterschaft, umso besser die Produktion (die Gewinne). Dass es den Arbeitskräften gut geht (damit sie optimal leisten) liegt demnach im Verantwortungsbereich des Betriebes, nicht (via Subventionen), in der der Steuerzahler.
Investoren erhalten Gewinnauszahlungen, nicht der Steuerzahler, deshalb geht das ganze Risiko auf den Investor, ohne Garantien oder Bürgschaft des Steuerzahlers. Daher sind alle Subventionen von Unternehmen welche nicht zur Förderung des Allgemeinwohls beitragen, bzw. welche nicht die Produkte produzieren, welche einzig den Zweck haben, den Wohlstand der Gesellschaft nachhaltig zu fördern, zu abzuschaffen. Das ist weder revolutionäres noch fortschrittliches Denken, das ist logisch und selbstverständlich.

B
Béa007

Augmenter l’âge de la retraite à 65 ans pour tous puis 66 ans.
J’en ai 69 et je travaille encore par obligation.
Il serait judicieux également de répartir mensuellement la fameuse 13ème rente d’AVS ( si on en voit la couleur ?!) puisque le but est de pouvoir survivre avec une AVS un peu augmentée

Anonyme
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@Béa007

C'est précisément ce qui a été clairement rejeté dans les urnes. Augmenter l'âge de la retraite est stupide et n'est pas souhaité.

Genau das wurde an der Urne deutlich abgelehnt. Eine Erhöhung des Rentenalters ist dumm und nicht gewünscht.

SWI swissinfo.ch - succursale de la Société suisse de radiodiffusion et télévision

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