Come avete ottenuto o perso la cittadinanza svizzera?
Fino al 1953, le donne svizzere che sposavano uno straniero perdevano la cittadinanza. Poi, fino al 1992, dovevano dichiarare di voler mantenere il passaporto rossocrociato. Chi non era a conoscenza di questo obbligo perdeva la cittadinanza e, successivamente, anche i e le discendenti.
Anche voi avete perso la cittadinanza svizzera o l’avete ottenuta per naturalizzazione? Quale impatto ha avuto sulla vostra vita? Raccontateci la vostra storia.
Dall’articolo Il terribile destino delle svizzere private della loro nazionalità
Salve. Mi chiamo João Gabriel Schelck e la mia discendenza ha perso la cittadinanza svizzera quando il mio bisnonno Joseph Emmanuel Lugon è immigrato dalla Svizzera in Brasile. L'accordo fu fatto dal re dell'epoca Dom João VI, che aveva bisogno di manodopera nel Paese, quindi firmò con decine di svizzeri interessati a immigrare in Brasile. Una delle condizioni dell'accordo era abdicare alla cittadinanza svizzera e diventare cittadino brasiliano, all'epoca Regno del Portogallo.
Hello. My names is João Gabriel Schelck and my line lost the Swiss Citizenship when my great-grandfather Joseph Emmanuel Lugon immigrated from Switzerland to Brazil. The deal was made by the king at the time Dom João VI, who needed working labor in the country, therefore, signing with dozens of Swiss with interest on immigrating to Brazil. And one of the conditions of the deal was abdicating of the Swiss citizenship and becoming a Brazilian citizen, at the time, a Kingdom of Portugal.
Sarebbe opportuno che i discendenti degli emigrati svizzeri avessero la possibilità di veder riconosciuta la loro cittadinanza svizzera. I loro documenti possono essere esaminati per confermare la loro buona storia di cittadinanza nei loro attuali Paesi. La cittadinanza svizzera non dovrebbe includere ulteriori benefici, ma solo il diritto a un'identità e a un passaporto svizzeri. Grazie, William Pauchard.
It would be good if descendents of Swiss emigrants could be given an opportunity to have their Swiss citizenship recognized. Their records can be reviewed to confirm their good citizenship history in their current countries. Swiss citizenship would not need to include additional benefits, only the right to a Swiss identity and passport . Thank you, William Pauchard.
Alla domanda "Come si è persa la cittadinanza svizzera" occorre rispondere correttamente. Va notato che nel XIX secolo i Paesi europei, tra cui la Svizzera, incoraggiavano l'emigrazione dei cittadini svizzeri da parte dei governi, dei media e delle società di emigrazione. L'emigrazione avveniva con il sostegno delle autorità locali e dei vicini, in modo che chi si trovava in una situazione difficile o non poteva emigrare, era una politica di emigrazione portata avanti con la convinzione che fosse la cosa giusta da fare. Le famiglie che emigravano non erano meno patriottiche di quelle che restavano, e nessuno all'epoca pensava che questi emigranti non fossero veri svizzeri o che facessero qualcosa di sbagliato. Nel Paese di destinazione, ad esempio l'Argentina, alcune famiglie svizzere rimasero e altre tornarono nel Paese d'origine. Le famiglie svizzere all'estero insegnarono ai loro figli la lingua, almeno nella prima generazione, e le usanze, mantennero i legami e formarono istituzioni svizzere all'estero. Nel XIX e all'inizio del XX secolo non pensavano che sarebbe stato necessario avere un pezzo di carta per essere svizzeri, ma piuttosto che si sentivano svizzeri e mantenevano le loro usanze, e non pensavano che la Svizzera avrebbe poi chiesto loro un pezzo di carta per permettere ai loro figli di vivere, studiare o lavorare nella madrepatria. Nel XIX secolo non si pensava che il documento di nazionalità svizzera sarebbe stato utile a coloro che mantenevano i contatti con i loro parenti in Svizzera, o che la mancanza di tale documento avrebbe danneggiato i loro figli o nipoti nella loro ricerca di una vita migliore. Sono diventati argentini ma svizzeri argentini, cioè hanno mantenuto tutto dalla Svizzera e la Svizzera ha mantenuto e mantiene un ottimo rapporto con i discendenti degli svizzeri all'estero che, tra l'altro, non si definiscono, almeno in Argentina, come "discendenti" facendo la differenza ma si definiscono e secondo il contesto "svizzeri". Ora, l'errore della domanda è quello di cercare una colpa nel non avere un documento di nazionalità svizzera, che inverte l'onere della prova: perché i vostri genitori o nonni non sono stati in grado di cercare il documento di nazionalità svizzera e di produrlo? Il che è troppo scontato, cioè che non l'abbiano fatto perché non erano interessati a che i loro nipoti o figli tornassero un giorno a studiare, lavorare e vivere nella Madrepatria, la Svizzera. Credo che il segno più straordinario di patriottismo e di amore per la Svizzera sia il fatto che, dopo più di cento anni di permanenza in un altro Paese, generazioni di discendenti di svizzeri all'estero mantengano ancora molte delle tradizioni, i dialetti e le lingue, le danze, la musica, i vestiti tipici, il cibo svizzero, diano nomi svizzeri alle loro attività, formino associazioni svizzere e vogliano ricevere la cittadinanza svizzera. Non credo che si tratti di cercare dei colpevoli. Più tardi racconterò la mia storia sul perché non ho la nazionalità svizzera, ma come aneddoto da condividere con il gruppo, con questo unico scopo.
La pregunta “¿Cómo perdió la nacionalidad suiza?” para contestarla es necesario corregirla. Hay que señalar que en el siglo XIX los países europeos, entre ellos, Suiza fomentaron desde los gobiernos, los medios de comunicación y empresas dedicadas a la emigración, la emigración de ciudadanos suizos. Esta emigración se realizó con el apoyo incluso de intendencias y vecinos para que aquellos que pasaban por una situación penosa o no pudieran emigrar, fue una política de emigración que se hizo con el convencimiento de que era lo correcto. Las familias que emigraron no eran menos patriotas que las que se quedaron y nadie, en su momento, pensó en que esos emigrantes no eran verdaderos suizos o que hacían algo incorrecto. En el país de destino, por ejemplo, Argentina algunas familias suizas se quedaron y otras volvieron al país de origen, se sufrió mucho el desarraigo. Las familias suizas en el extranjero enseñaron a sus hijos el idioma, por lo menos en la primera generación, y las costumbres, mantuvieron lazos y formaron instituciones suizas en el extranjero. No pensaban en el siglo XIX y principios del XX que iba a ser necesario tener un papel para ser suizos sino que se sentían suizos y conservaban sus costumbres, no pensaron que, luego, Suiza les pediría un papel para que sus hijos pudieran vivir, estudiar o trabajar en la Madre Patria. En el siglo XIX no se pensaba que el documento de la nacionalidad suiza pudiera reportarle algún beneficio a quienes mantenían contactos con sus familiares en Suiza o que la falta de ese documento iba a perjudicar a sus hijos o nietos en su búsqueda de una vida mejor. Se hicieron argentinos pero suizos argentinos, es decir, conservaban todo de Suiza y Suiza mantenía y mantiene una muy buena relación con los descendientes de suizos en el extranjero que por cierto no se denominan, por lo menos en Argentina, como “descendientes” haciendo la diferencia sino que se llaman a sí mismos y según el contexto “suizos”. Ahora, el error de la pregunta es buscar una culpa o un culpable en no tener el documento la nacionalidad suiza lo que invierte la carga de la prueba. ¿Porque tus padres o abuelos no han sido capaces de buscar el documento de la nacionalidad suiza y de confeccionarlo? Lo que implica suponer demasiado, a saber, que no lo hicieron porque no estaban interesados en que sus nietos o hijos volvieran algún día para estudiar, trabajar y vivir en la Madre Patria, Suiza. Creo que la muestra más extraordinaria de patriotismo y de amor a Suiza es que después de más de cien años en otro país, las generaciones de descendientes de suizos en el extranjero siguen manteniendo muchas de las tradiciones, los dialectos e idiomas, los bailes, la música, la ropa típica, la comida suiza, ponen nombres suizos a sus negocios, forman asociaciones suizas y quieren recibir la nacionalidad suiza. No creo que sea una cosa de buscar culpables. Después contaré mi historia de por qué no tengo la nacionalidad suiza pero como una anégdota más para compartir con el grupo, con ese único objetivo.
Scrivo da Lima. Mio nonno ha omesso la registrazione consolare di mio padre e dei suoi fratelli.
Questa omissione è stata regolarizzata quando mio padre aveva quasi 60 anni e aveva raggiunto la maggiore età.
Al momento della conferma della cittadinanza di mio padre, l'autorità svizzera l'ha estesa a mia madre, ma ha negato la cittadinanza a me e ai miei fratelli, poiché eravamo maggiorenni.
Vorrei sapere se c'è un modo per adeguarmi alla normativa vigente.
Escribo desde Lima. mi abuelo omitió la registración consular de mi padre y sus hermanos.
Esta omisión fue regularizada cuando mi padre bordeaba los 60 años y ya era mayor de edad.
Al momento de confirmarle la ciudadanía a mi padre, la autoridad suiza extendió la misma para mi madre, pero negó la ciudadanía para mí y para mis hermanos, por cuanto ya éramos mayores de edad.
Me gustaría saber si existe alguna forma de adecuarme a la legislación vigente
Salve
Mio nonno Friedrich è emigrato in Francia intorno al 1919, mia madre Yvonne e i suoi due fratelli e sorelle sono arrivati nel 1920.
Yvonne lavorò giovanissima nelle fabbriche di Moutiers 73 e nella filanda Stunzi di Faverges 74210.
Sposata con un uomo dell'Alta Savoia, perse la sua nazionalità senza saperlo.
tre figli, tra cui io, nata nel 1944, la vita era molto dura ma la coppia era coraggiosa.
Viviamo a Faverges con una popolazione "mista" svizzera e francese. Per i miei amici francesi sono il piccolo svizzero, che viene deriso, anche dagli svizzeri più discreti, il frouze, che non ho preso molto bene finché non ho iniziato il sesto anno di scuola come collegiale.
Bonjour
mon grand père Friedrich a émigré en France vers 1919 ma mère Yvonne et ses deux frères et soeurs sont arrivés en 1920.
Yvonne a travaillé très jeunes dans les usines de Moutiers 73 et à la filature Stunzi à Faverges 74210
mariée à un haut savoyard elle perd , sans le savoir sa nationalité
trois enfants, dont moi né en 1944, la vie est très dure mais le couple est courageux.
Nous habitons Faverges population ''mixte'' suisse et francaise. Pour mes copains français je suis le petit suisse, dont on se moque pur les suisses plus discrets le frouze je le vis assez mal jusqu'à mon entrée en sixième comme interne
In realtà i certificati di morte dei miei trisnonni riportano svizzeri del Canton Ticino, e anche alcuni dei loro figli hanno continuato ad avere la cittadinanza svizzera se sono nati in Svizzera, il che significa che non l'hanno persa. Hanno avuto figli anche in Uruguay e in Argentina, ma non so se hanno ricevuto la cittadinanza svizzera. I miei trisnonni sono morti in Argentina come svizzeri.
En realidad en las actas de defunciones de mis tatarabuelos figura Suizos del cantón Ticino, y algunos de sus hijos tb continuaron a tener la ciudadanía Suiza los que era nacidos en Suiza Quiere decir que no la perdieron. Tambien tuvieron hijos en Uruguay y Argentina pero no sé si a ellos le dieron ciudadanía Suiza. Mis tatarabuelos murieron en Argentina como Suizos.
I miei nonni paterni sono arrivati intorno al 1923. Non c'è traccia dell'arrivo di mio nonno, ma di quello di mia nonna, esattamente in quell'anno, sulla Vapor Mafalda.
Quando sono nato io, loro erano già morti. Mio padre è nato nella provincia di Mendoza, in un villaggio molto lontano da qualsiasi città, in campagna. Non so se abbiano cercato di registrare lui o i suoi fratelli, ma nel 1931 in Argentina, vivere in un villaggio vicino alla Cordigliera delle Ande rendeva tutto molto più complicato. Mio padre morì quando avevo 10 anni e, purtroppo, non avevo preso accordi per il recupero. Quando avevo circa 22 anni, ebbi la grande opportunità di fare domanda di lavoro in un'azienda svizzera, tramite un ingegnere che avevo conosciuto in un lavoro che stavo svolgendo. Ho provato a fare domanda di recupero, ma non mi hanno dato nemmeno la possibilità di raccontare la mia storia. All'ambasciata mi hanno praticamente sbattuto la porta in faccia. Ho dei conoscenti che vivono in Svizzera e hanno la cittadinanza perché hanno sposato figli di italiani, che a loro volta l'hanno ottenuta lavorando lì per anni. Ma io, avendo metà del mio sangue svizzero, sono uguale a un perfetto straniero. È abbastanza triste, perché sono molto orgoglioso delle mie origini e delle mie radici, e cerco sempre di rappresentare al meglio la mia cultura paterna. Oggi vorrei recuperarla, per loro, per il loro onore. E perché so che è scritto nella Costituzione. Non è possibile che qualcuno, solo perché ha i soldi, li ottenga facilmente e che i suoi figli o nipoti siano trattati come paria.
Mis abuelos paternos vinieron alrededor de 1923. No hay registro de la llegada de mi abuelo, pero si de mi abuela, exactamente en ese año, en el Vapor Mafalda.
Cuando yo nací, ellos ya habían fallecido. Mi padre nació en la provincia de Mendoza, y en un pueblo realmente alejado de cualquier ciudad, en el campo. No se si intentaron anotarlo a el, o a sus hermanos, pero en el año 1931 en Argentina, vivir en un pueblo cerca de la Cordillera de los Andes hacia todo mucho mas complicado. MI padre falleció cuando yo tenia 10 años, y lamentablemente no había realizado tramite de recuperación. Cuando rondaba por los 22 años de edad, tuve una firme oportunidad de aplicar para un trabajo en una empresa Suiza, a través de un Ingeniero que conocí en un trabajo donde estaba. Intente tramitar la recuperación, pero no me dieron ni la oportunidad de contar mi historia. En la embajada, prácticamente, me cerraron la puerta en la cara. Tengo personas conocidas, que viven en Suiza, y tienen la nacionalidad, por haberse casado con hijos de Italianos, que a su vez la consiguieron por trabajar años allí. Pero yo, teniendo la mitad de mi sangre suiza, soy lo mismo que un perfecto extraño. Es bastante triste, ya que tengo un gran orgullo por mis orígenes, y raíces, y siempre trato de representar mi cultura paterna, de la mejor manera. Hoy me gustaría recuperarla, por ellos, por su honor. Y porque se que está escrito en la constitución. No puede ser que alguien, solo por tener dinero, la obtenga fácilmente, y los hijos o nietos, sean tratados como parias.
Mi chiamo Raul e vivo a Villa Carlos Paz, Cordoba, Argentina.
I miei nonni provenivano dalla Svizzera Zeneggen, non hanno mai fatto i documenti al consolato, per questo i miei genitori hanno perso la cittadinanza, mantengono le tradizioni svizzere nelle riunioni di famiglia, sarebbe molto toccante che avessero la possibilità di accedere alla cittadinanza.
Saluti.
Mi nombre es Raul vivo en Villa Carlos Paz, Córdoba, Argentina.
Mis abuelos vinieron desde Suiza Zeneggen, nunca hicieron los papeles en el consulado razón por la cual mis padres perdieron la ciudadania, ellos mantienen las tradiciones suizas en las reuniones familiares, sería muy emotivo que tengan la posibilidad de acceder a la ciudadanía
Saludos.
Di fronte ad affermazioni come quelle espresse, @Elena Lacroix Jaeggy
cariche di pregiudizi e disinformazione, abbiamo deciso di risponderle.
Gli espatriati svizzeri e i loro discendenti sono stati ambasciatori di cultura, lavoro e impegno, contribuendo sia ai Paesi di origine sia a quelli che li hanno accolti.
Definire la registrazione dei discendenti presso i consolati "scandaloso sfruttamento", come se si trattasse di un abuso, non solo è falso, ma ignora anche il legittimo diritto di conservare un'identità culturale e nazionale. La trasmissione della nazionalità non è una semplice concessione di "vantaggi materiali". È un diritto riconosciuto dai valori democratici della Svizzera, basato sul rispetto dei legami familiari e culturali (principio dello IUS SANGUINIS). Proporre una limitazione arbitraria della nazionalità a una sola generazione rivela un disprezzo per il senso di appartenenza e di continuità storica che definisce le nazioni europee. Una misura del genere non solo è discriminatoria, ma frammenterebbe anche il rapporto di migliaia di famiglie con il loro patrimonio svizzero, minando i principi di uguaglianza e giustizia.
Noi di origine svizzera non siamo né un peso né una minaccia. Molti di noi hanno contribuito a rafforzare i legami economici, culturali e politici tra la Svizzera e i nostri Paesi di residenza. Sostenere che il nostro interesse a mantenere la nazionalità sia "materialistico" è un giudizio distorto e oltraggioso.
Facciamo appello all'empatia e alla ragione. Invece di favorire le divisioni e le restrizioni tra gli svizzeri di sangue, vi invito a riflettere su come rafforzare le relazioni tra la Svizzera e le sue comunità di espatriati. L'identità svizzera non si indebolisce includendo chi ha sangue svizzero, ma si arricchisce con persone competenti, capaci e che mettono la Svizzera al primo posto.
Discendenti svizzeri per nazionalità da:
Cile, Argentina, Uruguay, Paraguay, Brasile.
Ante afirmaciones como las expresadas, @Elena Lacroix Jaeggy
cargadas de prejuicios y desinformación decidimos contestarle.
Los suizos expatriados y sus descendientes hemos sido embajadores de cultura, trabajo y esfuerzo, aportando tanto a sus países de origen como a los países que los acogieron.
Calificar de "explotación escandalosa" la inscripción de descendientes en los consulados, como si fuera un acto de abuso, no solo falta a la verdad, sino que también ignora el derecho legítimo a preservar una identidad cultural y nacional. La transmisión de la nacionalidad no es una simple concesión de "ventajas materiales". Es un derecho reconocido por los valores democráticos de Suiza, basado en el respeto a los lazos familiares y culturales (Principio IUS SANGUINIS). Proponer una limitación arbitraria de la nacionalidad a una sola generación revela un desconocimiento del sentido de pertenencia y continuidad histórica que define a las naciones europeas. Esta medida no solo es discriminatoria, sino que también fragmentaría la relación de miles de familias con su herencia suiza, socavando los principios de igualdad y justicia.
Los descendientes de suizos no somos una carga ni una amenaza. Muchos de nosotros hemos contribuido al fortalecimiento de los lazos económicos, culturales y políticos entre Suiza y sus países de residencia. Pretender que nuestro interés en mantener la nacionalidad es "materialista" es un juicio sesgado e indignante.
Hacemos un llamado a la empatía y la razón. En lugar de fomentar divisiones y restricciones entre suizos de sangre, invito a reflexionar sobre cómo podemos fortalecer las relaciones entre Suiza y sus comunidades expatriadas. La identidad suiza no se debilita al incluirnos a aquellos que tenemos sangre suiza, sino que se enriquece al tener gente capacitada, apta y que ponen a Suiza en primer lugar.
Descendientes suizos por la Nacionalidad de:
Chile, Argentina, Uruguay, Paraguay, Brasil.
Mi chiamo Eduardo Amstalden.
I miei antenati si sono trasferiti in Brasile a causa delle difficili condizioni in cui versavano in Svizzera. La città in cui sono nato e vivo tuttora, Indaiatuba, nello Stato di San Paolo, era una delle città che accolse molti immigrati svizzeri ed è anche sede di una grande colonia svizzera, l'Elvezia.
Purtroppo, i miei antenati non registrarono i loro figli presso i consolati a causa delle difficoltà che esistevano all'epoca. Questo mi ha fatto perdere la nazionalità.
Fin da bambino ho sempre desiderato visitare la Svizzera. Questo Paese è sempre stato considerato parte della famiglia, oltre che per la sua cultura e le sue abitudini. Mi sono sempre interessata alla storia, alla geografia e alla cultura della Svizzera e ho anche studiato per 6 anni il francese, che è una delle lingue ufficiali del Paese.
Inoltre, sono stata in Svizzera 4 volte e anche oggi io e la mia famiglia siamo interessati alla cultura del Paese.
Ogni anno partecipiamo alla Festa da Tradição, presso la Colônia Helvetia di Indaiatuba.
Mi piacerebbe molto ricevere la cittadinanza svizzera come diritto di Ius Sanguinis.
My name is Eduardo Amstalden.
My ancestors moved to Brazil due to the difficult conditions they faced in Switzerland. The city where I was born and still live today, Indaiatuba, in the state of São Paulo was one of the cities that received many Swiss immigrants, and it is also home to a large Swiss colony - Helvetia.
Unfortunately, my ancestors did not register their children at the consulates due to difficulties that existed at the time. This caused me to lose my nationality.
Since I was a child, I have always wanted to visit Switzerland. This country has always been considered part of the family, in addition to its culture and habits. I have also always been interested in the history, geography and culture of Switzerland, and I even studied French for 6 years, which is one of the country's official languages.
In addition, I have been to Switzerland 4 times and even nowadays I and my family are interested in the nation's culture.
Every year we usually attend the Festa da Tradição, at the Colônia Helvetia in Indaiatuba.
I would very much like to receive Swiss nationality as a right of Ius Sanguinis.
Ho letto l'articolo e alcuni commenti, ecco la mia opinione:
Sono nato e cresciuto in Svizzera, ho sempre vissuto in Svizzera, tutti i miei antenati che conosco provengono addirittura dallo stesso cantone. Ora, nell'articolo, si sostiene che, nonostante siano svizzeri solo in parte, la loro identità con la Svizzera è tale che la negazione della loro nazionalità è ingiusta perché li priva del loro legame con la patria. Devo dire che lo trovo alquanto bizzarro, dato che non sento per la Svizzera la stessa cosa che sentono loro. Certo, ci sono le tradizioni, la lingua, ecc. che legano gli svizzeri, ma il concetto di sentirsi svizzeri è francamente assurdo. Se andassi per strada e chiedessi a persone a caso, è probabile che otterrei così tante risposte diverse che distillare un sentimento svizzero significherebbe non dire nulla.
Inoltre, si dice che il limite di età per richiedere la cittadinanza è arbitrario, ma nello stesso respiro si propone che fino alla quinta generazione la cittadinanza venga concessa più facilmente. Ma non è questa la vera arbitrarietà, dire che fino a una generazione arbitraria la cittadinanza dovrebbe essere concessa?
Inoltre, credo che la cittadinanza non riguardi l'identità. È un documento legale che comporta privilegi ma, a mio avviso, anche responsabilità. Se la petizione chiedeva solo un riconoscimento, non sarebbe bastato un semplice documento ufficiale che attestasse l'eredità svizzera senza la cittadinanza vera e propria?
Nel frattempo, è molto difficile ottenere la cittadinanza per gli stranieri che hanno vissuto per anni in Svizzera, che hanno lavorato, si sono impegnati nella società e nella politica e hanno pagato le tasse. Dal mio punto di vista, questo dovrebbe essere facilitato, non le rivendicazioni piuttosto vaghe di qualche lontano figlio di un immigrato svizzero.
Quindi, se ci sarà una votazione, probabilmente voterò contro, ma sono aperto alle vostre opinioni...
I've read the article and some comments, here's my take:
I'm born and raised swiss, have lived always in switzerland, all of my ancestors that I know of even come from the same canton. Now in the article, they put forward that despite only being some precentile swiss there identity with switzerland is such that a denial of their nationality is injust because it deprives them to their connection with their homeland. I must say that I find quite bizarre as I don't feel the same way about switzerland as they do. Of course, there are tradition, the language etc that bond swiss people but the notion of feeling swiss is after all quite absurd, frankly. If i were to go to the street and ask random people chances are that I'd get so many different answers that to distill a swiss sentiment would be to say nothing at all.
Also, they say that the age limit to claim the nationality is arbitrary but in the same breathe they propose that up to the 5th generation citizenship should be given more easily. But isn't this the real arbitrariness, to say up to some arbitrary generation nationality should be handed to?
Furthermore, I think that citizenship is not really about identity anyway. It's a legal document that comes with privileges but in my opinion also responsabilities. If the petition only sought recognition, wouldn't a simple, official document stating their swiss heritage without the actual citizenship suffice?
Meanwhile, it is very difficult to gain citizenship for foreigners that have lived for years in switzerland, that have worked, engaged in the society and politics and paid taxes duely. In my pov, this should be facilitated, not the rather vague claims of some far off offspring of a swiss immigrant.
So if there will be a votation, probably I'd vote against it, but I'm open to your opinions...
Sono nato in Argentina, dove i miei bisnonni svizzeri si sono stabiliti alla fine del 1870:
Il mio bisnonno Niklaus Uebelhart, nato nel cantone di Soletta, e la mia bisnonna Katerina Baettig, nata nel cantone di Lucerna.
Quando nacquero, i loro figli non furono registrati nei registri svizzeri, forse per mancanza di informazioni, per le difficili condizioni di vita come immigrati o per l'impossibilità di percorrere le lunghe distanze per raggiungere i centri abitati in Argentina. Per questo motivo, uno dei suoi figli: Ludovico (mio nonno) perse la cittadinanza svizzera e più tardi, quando nacque mio padre (Pedro), la situazione si ripeté perché non aveva le informazioni necessarie o le condizioni ottimali per il trasferimento.
Nonostante queste circostanze sfavorevoli, la mia famiglia ha sempre conservato le tradizioni dei suoi antenati e l'orgoglio di essere svizzera... Mio padre (Pedro), ingegnere meccanico, come mio nonno Ludovico, era un professionista di talento e ha lavorato per anni nella progettazione e nella costruzione di macchinari specifici per la produzione di prodotti lattiero-caseari alla NESTLE, una fabbrica svizzera situata nel sud della provincia di Santa Fe...
La nostra famiglia, radicata nel carattere svizzero e nei valori della disciplina e del lavoro, corrisponde a essere riconosciuta come svizzera dai legami di sangue definiti. Mio padre, ora deceduto, ha sempre vissuto con orgoglio e amore per la sua patria, la Svizzera, e ci ha inculcato il rispetto per le usanze culturali. Sebbene risieda in Canada da molti anni, ho viaggiato e vissuto in Svizzera per periodi di tempo, e sento di essere nel posto e nella cultura giusta quando sono lì...
Sostengo con convinzione l'iniziativa o la richiesta che gli svizzeri legittimi (per diritto di sangue) siano riconosciuti come tali. Non sono spinto da interessi economici o da vantaggi da ottenere; voglio semplicemente che venga riconosciuta la nazionalità che mi spetta di diritto.
Un saluto ai partecipanti di questo gruppo, continuiamo il dialogo!
Ana Uebelhart
Canada
Yo nací en Argentina, donde mis bisabuelos suizos se radicaron a fines del 1870:
Mi bisabuelo: Niklaus Uebelhart, nacido en el cantón de Solothurn, y mi bisabuela: Katerina Baettig, nacida en el cantón de Lucerna.
Al nacer, sus hijos no los anotaron en los registros suizos, tal vez debido a falta de información al respecto, las dificiles condiciones de vida como inmigrantes o a la imposibilidad de recorrer en Argentina las grandes distancias a los centros poblados. Por esa razón, uno de sus hijos: Ludovico (mi abuelo) perdió la ciudadanía suiza, y luego, al nacer mi padre (Pedro), se repitió la situación al no disponer de la información necesaria ni de las condiciones óptimas para el traslado.
A pesar de estas circunstancias desfavorables, mi familia siempre conservó las tradiciones de sus ancestros y el orgullo de ser suizos... Mi padre (Pedro), ingeniero mecánico, tal como fuera mi abuelo Ludovico, se destacó como un talentoso profesional y trabajó durante años en el diseño y fabricación de maquinarias específicas para la elaboración de productos lácteos en NESTLE, fábrica suiza enclavada al sur de la provincia de Santa Fe...
Nuestra familia, enraizada en el carácter y valores de disciplina y trabajo suizos, corresponde a ser reconocida como suiza por los definidos lazos sanguíneos. Mi padre, ya fallecido, siempre vivió con orgullo y amor por su patria de origen: Suiza y nos inculcó el respeto por las costumbres culturales. Aunque estoy radicada en Canadá desde hace muchos años, he viajado y vivido temporadas en Suiza, y me siento en el lugar y la cultura correcta cuando estoy allí...
Apoyo de corazón la iniciativa o reclamo para que los suizos legítimos (por derecho de sangre) sean reconocidos como tales. No estoy guiada por intereses económicos o beneficios a obtener; simplemente quiero tener el reconocimiento de la nacionalidad que legítimamente me corresponde.
Un saludo afectuoso a los participantes de este grupo, a continuar el dialogo!
Ana Uebelhart
Canada
Sono nato nel 1964 e mio padre Carlos Theler non mi ha mai registrato all'Ambasciata svizzera.
Quando ho voluto fare le pratiche, secondo la legge era troppo tardi.
Nací en el año 1964 y mi padre Carlos Theler nunca me anoto en la Embajada Suiza.
Cuando quise hacer algún trámite ya fue tarde según las leyes.
Buon pomeriggio, mi chiamo Federico Good Manzanel, il mio caso riguardo alla cittadinanza è che sono riuscito ad ottenerla perché mio padre è cittadino così come i miei nonni, per mancanza di informazioni mio padre non ha portato a termine le procedure corrispondenti affinché io e mio fratello potessimo continuare ad avere i nostri legami. Ho iniziato nel 2010 a cercare informazioni per ottenerla, ho contattato il consolato della provincia di Cordoba in cui vivo e mi sono recato all'ambasciata stessa, mi hanno dato una serie di requisiti che sono molto complicati da soddisfare, per questo ci appelliamo alla buona volontà dei parlamentari svizzeri affinché la legge approvata nel 2018 cambi e tutti i residenti in Svizzera possano accedere alla cittadinanza.
Mio nonno viaggiò con i suoi genitori il 13 aprile 1937, provenivano dal Kanton di Mels, lui insieme ai suoi fratelli e a sua madre viaggiarono in Argentina, si stabilirono a Baradero, provincia di Buenos Aires, quando divenne maggiorenne la sua residenza e quella di molti dei suoi fratelli era Cordoba. Spero che possiate leggere il mio commento, mio padre ha ormai quasi 74 anni e non può fare molto per aiutare i suoi figli e nipoti a ottenere ciò che è così sacro per noi. In realtà ho il documento di quando mio nonno e la sua famiglia lasciarono la Svizzera, è un peccato che non possa condividerlo con voi. Grazie mille, saluti!
Buenas tardes, mi nombre es Federico Good Manzanel, mi caso con respecto a la ciudadanía es que lo pude obtener siendo que mi padre es ciudadano al igual que mis abuelos, por falta de información mi padre no realizó los trámites correspondientes para que sigamos teniendo nuestros lazos a mi hermano y a mi. Comencé en el 2010 en busca de información para obtenerla, me comuniqué con el consulado en Córdoba provincia en la cual resido y viaje hasta la propia embajada, me dieron una serie de requisitos que son muy complicados en cumplir es por eso que apelamos a la buena voluntad de los parlamentarios Suizos para que la ley sancionada en 2018 cambie y todos los Suizos residentes podamos acceder a la ciudadanía.
Mi abuelo viajó junto a sus padres el 13 abril de 1937 ellos provenían del Kanton de Mels, él junto a sus hermanos y su madre viajaron a Argentina, se asentaron en Baradero, Provincia de Buenos Aires, cuando fue mayor de edad su residencia y la de varios de sus hermanos fue Córdoba. Ojalá puedan leer mi comentario, mi padre hoy con casi 74 años ya mucho no puede hacer para ayudar a sus hijos y nietos a obtener esto tan sagrado para nosotros. Es más tengo el documento de cuando mi abuelo junto a su familia salen de Suiza, lástima que no lo pueda compartir con ustedes. Muchas gracias, saludos!!
I miei trisnonni della linea Paterna emigrarono dalla Svizzera in Argentina negli anni '50 del XIX secolo. Provenivano dai cantoni di Argovia e Vallese. Dal mio bisnonno a me, non è stato possibile riacquistare la nazionalità svizzera. Secondo il principio costituzionale dello IUS SANGUINIS, si riteneva che l'accesso alla cittadinanza svizzera dovesse essere accettato, analogamente a quanto avviene, ad esempio, nell'attuale legislazione italiana.
Mis tatarabuelos línea Paterna emigraron de Suiza a Argentina en la década de 1850. Provenían de los cantones de Aargau y el Valais. Desde mi visabuelo hasta mi persona no se pudo recuperar la nacionalidad suiza. Conforme el principio constitucional IUS SANGUINIS consideró que se debe aceptar acceder a la nacionalidad Suiza, a similitud de la legislación italiana vigente, por ejemplo.
Il mio trisnonno è arrivato in Uruguay come fondatore di una colonia svizzera. Nel dipartimento di Colonia.
Quando arrivarono scoprirono che la società che aveva venduto loro il terreno per la fattoria e la città che avevano detto esistere, era una truffa. In compenso, trovarono una terra vergine, priva di nafa, e si misero all'attacco e alle rapine dei briganti che si trovavano nella zona.
Questo accadeva nel 1862.
Di fronte a questa situazione, luterani e cattolici si organizzarono e insieme costruirono una cappella, che serviva anche come scuola, ospedale e così via.
Quindi la terra fu divisa in lotti e ogni famiglia costruì la propria casa.
Non avevano strumenti sufficienti e dovevano proteggersi dai briganti, ma a poco a poco e grazie al fatto che alcuni dei coloni avevano fucili e una buona capacità di tiro, riuscirono a scacciare i briganti.
In queste condizioni passarono anni a formare il villaggio per coprire le necessità senza avere una comunicazione con la capitale, Montevideo, per poter registrare coloro che nascevano nel processo.
Per questo motivo non ho la cittadinanza svizzera.
Perché il mio bisnonno non ha potuto essere registrato all'ambasciata svizzera.
Mi tatarabuelo vino como fundador de una colonia de suizos al Uruguay. En el departame de Colonia.
Al llegar se encontraron qie la empresa que les habia vendido la parceña para zu granja y la ciudad que le xiberon existia, era una eztafa. Por el contrario se encontraron con un tetreno virgen sin nafa e puesto al ataque y robo de los cuatreros que hanitaban la zona.
Esto fue en el año 1862.
Ante esta situacion, se organizaron y luteranos y catolicos unidos constryeron una cspilla, que oficiaba tambien como escuela, hospital, etv.
Aso de a pico se fistribuyeton las tietras y cada familia fue construyendo su casa.
Para todo no contaban con hetramientas suficiebtes y debian resguardarse de los staques,pero de a poco y gracias a que varios de los colonos tenian armas y buena punteria, lograron ahuyentar a los cuatreros.
En esas condiciones pasaron años formando el pueblo para cubrir las necezidaxes sin contar con una comunicacion con la capital,Montevideo, para poder inscribir a los que fueron naciendo en el procedo.
Por esa razon no vuento con la ciudadania suiza.
Porque ya mi bisabuelo no pudo ser anotado ante la embajada Suiza.
Sono un discendente svizzero, la mia famiglia è venuta in Argentina nel 1836, per migliorare le proprie condizioni di vita perché a quel tempo le condizioni economiche in Svizzera erano pessime, il mio trisnonno con i suoi 4 figli piccoli e vedovo ha dovuto cercare la sopravvivenza della sua famiglia ed è così che ha creato una grande famiglia.
Ha creato una grande famiglia
Argentina, quando vado all'ambasciata per chiedere la possibilità di ottenere la cittadinanza mi dicono che non posso accedervi, insomma, per il fatto di essere donna, ancora oggi dopo diversi anni che sono passati non riesco a capirlo, una volta trovandomi in Svizzera, in un paese chiamato albinen da dove discende mia nonna, ero in albergo e mi chiesero la mia nazionalità e io dissi Argentina, al che mi dissero no, la mia nazionalità è la Svizzera perché in quel paese si considera per sangue e non per nascita geografica.
Non riesco a capire questo modo di pensare, ambiguo e un po' discriminatorio, grazie mille per avermi permesso di esprimermi.
Soy descendiente de suizos, mi familia vino a la Argentina en 1836, para mejorar sus condiciones de vida ya que en aquel momento en Suiza las condiciones económicas eran muy malas, mi tatarabuelo con sus4 hijos pequeños y viudo debió buscar la supervivencia de su famila y así es como
Generó una gran familia
Argentina, cuando voy a la embajada a solicitar la posibilidad de que se me otorgue la ciudadanía me dicen que no puedo acceder, resumiendo, por ser mujer, aún hoy después de varios años que han pasado no lo puedo comprender, una vez estando en Suiza, en un pueblo llamado albinen de donde desciende mi abuela, estando en el hotel me piden mi nacionalidad y digo Argentina, a lo cual me dicen que no, Ud mi nacionalidad es Suiza porque en ese país se considera por sangre y no por nacimiento geográfico , ahora digo las mujeres tenemos los hijos y por lo tanto transmitimos la sangre pero se nos niega el
Derecho de acceder a la ciudadanía que por sangre nos corresponde, no logro comprender la forma de pensar, ambigua y un tanto discriminativa, muchas gracias por permitirme expresarme
Mio nonno è nato nel 1903 a San Jerónimo Sud, provincia di Santa Fé, Argentina. Era figlio di genitori svizzeri arrivati come immigrati. Quando si trasferì nella città di Cordoba, presentò la documentazione per ottenere la nazionalità elvetica, ma il console dell'epoca non accolse la sua richiesta nonostante le sue insistenze. Pertanto, non avendola ottenuta, anche noi, suoi discendenti, l'abbiamo persa.
Mi abuelo nació en 1903, San Jerónimo Sud, provincia de Santa Fé, Argentina. Hijo de padres Suizos que vinieron como inmigrantes. Al mudarse a la ciudad de Córdoba presentó documentación para la tramitación de su Nacionalidad Helvética pero el cónsul de aquel entonces no le dió curso a su pedido a pesar de su insistencia. Por ende al no obtenerlo él también lo perdimos los descendientes
Mia madre è cresciuta in Svizzera e ha dovuto acquistare la cittadinanza quando ha compiuto 18 anni! Quando ha sposato mio padre a New York, ha scelto di non accettare la cittadinanza statunitense perché non voleva perdere quella svizzera. Negli anni '70, quando alle donne svizzere è stato concesso il diritto di trasmettere la cittadinanza ai propri figli, l'ho ricevuta anch'io, e dagli anni '90 vivo in Svizzera.
La politica è sempre stata importante per me, e quindi penso che la politica svizzera dovrebbe prestare maggiore attenzione ai discendenti stranieri... non solo potrebbero contribuire al sostegno dell'AVS/AI... ma collegarli ai principi del diritto svizzero e alle strutture di governo svizzere... potrebbe rendere il mondo più democratico... favorire il commercio estero... esportare i valori svizzeri... senza incorrere in enormi costi finanziari....
La Svizzera fa così tanti scambi con la Cina! Perché non seguire il loro esempio? E creare dei partner commerciali, educando i valori svizzeri con i discendenti di questa incredibile cultura diplomatica e conflittuale?
La tenacia svizzera, l'ingegno svizzero, sono nati da una storia difficile e tumultuosa... gli svizzeri hanno un'intuizione che manca a molte altre culture... perché non investire di più nell'istruzione all'estero di queste persone?
My mother grew up in Switzerland and had to purchase her citizenship when she turned 18! When she married my father in NYC, she chose not to accept US citizenship because she did not want to lose her swiss. In the 1970's when swiss women were given the right to convey cituzenship to her children..then I received it.Since the 1990's I do live inside Switzerland.
Politics have always been important for me, and so I think Swiss policy ought to pay more attention to their foreign descendants..not only could they contribute to AHV/IV support..but connecting them to the principles of swiss law as well as swiss governance structures..could make the world a more democratic place..benefit foreign trade..export swiss values..without incurring huge financial costs..
Switzerland does so much trade with China!! Why not sort of follow their example?? And build trading partners by grooming swiss values with descendants of this incredible, diplomatic...Conflict-Culture??
Swiss tenacity, swiss ingenuity,..arose out of a rough and tumultuous history..swiss have insight that many other cultures lack..why not invest more in overseas education of these??
Siamo svizzeri di sangue, il loro Paese è in difficoltà e improvvisamente si sentono svizzeri? Che scherzo. Vivere per 50 anni e ricordarsi delle proprie radici solo quando arrivano i problemi è un po' troppo.
On est suisse par le sang, leur pays va mal et tout à coup ils se sentent suisses ? Quelle blague. Vivre 50 ans et ne se souvenir de ses racines qu’une fois les problèmes arrivés c’est un peu fort.
Asperger:
Lei dice che, dopo 50 anni, ci sentiamo improvvisamente svizzeri perché ora i Paesi in cui viviamo hanno dei problemi e questo è un po' riduttivo.
Io ho la cittadinanza svizzera per ªIus Sanguinis", che è ciò che mi spetta secondo la legge svizzera.
Lei parla di "Dopo 50 anni ecc.". Per dissuaderla, vorrei informarla che la mia lotta contro le assurde restrizioni all'accesso alla cittadinanza è durata ben oltre 50 anni e alla fine, visto che ho sempre avuto ragione, il mio status di cittadino svizzero è stato riconosciuto.
Perché parla con tanta leggerezza di cose che non conosce?
E lo fa con l'atteggiamento di chi sembra conoscere le vere circostanze!
Eduardo Puibusqué
Asperger:
Tu dices que, después de 50 años, repentinamente, nos sentimos suizos porque ahora los países donde residimos tienen problemas y que eso es un poco rico.
Yo tengo la ciudadanía suiza por ªIus Sanguinis" que es lo que me corresponde según la misma legislación de Suiza.
Tu mencionas "Después de 50 años etc." Para desasnarte te informo que mi lucha contra las absurdas restricciones que había para acceder a la nacionalidad, duró bastante más de 50 años y finalmente, ya que siempre tuve razón, mi condición de ciudadano suizo fue reconocida.
¿Porque hablas tan livianamente de cosas que no conoces?
¡Y además lo haces desde una actitud de alguien que pareciera saber las verdaderas circunstancias!
Eduardo Puibusqué
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