Agentes fiduciários suíços deveriam comunicar fundos suspeitos às autoridades?
As leis na SuÍça não obrigam agentes fiduciários ou escritórios de advocacia a comunicar transações financeiras suspeitas às autoridades, como as reveladas na investigação jornalística “Pandora Papers” no início de novembro.
Do artigo Pandora Papers coloca sob suspeita fiduciários suíços
Esconder saque enquanto se sabe que é dinheiro de um gângster é... nojento.
Укрывать награбленное при этом знать что это деньги от бандита --- отвратительно.
Um advogado tem suas funções e um promotor tem suas.
Caso contrário, o advogado se torna o escravo mais comum do Estado.
Em minha prática estoniana, vi como funcionários policiais, advogados e juízes estavam todos em desacordo. Embora a lei estivesse do meu lado.
Não há necessidade de "justiça absurda" na Suíça.
У адвоката свои функции, а у прокурора свои.
Иначе адвокат станет самым обычным рабом государства.
В своей эстонской практике я наблюдал, как чиновники полиции, адвокаты и судьи были заодно. Хотя закон был на моей стороне.
"Абсурдного правосудия" Швейцарии не надо.
Não me parece certo, uma das muitas coisas magníficas sobre a Suíça é seu respeito pela privacidade das pessoas, qualquer tipo de medida contra ela é errada em si mesma. Além disso, profissionais como os advogados têm algo chamado sigilo profissional, e que deve sempre prevalecer sobre qualquer interesse de terceiros (mesmo que seja uma administração pública).
No me parece correcto, una de las tantas magníficas cosas que tiene suiza es su respeto a la privacidad de las personas, cualquier tipo de medida en contra de la misma está mal ya de por sí. Además, profesionales como los abogados tenemos algo que se llama el secreto profesional, y ese ha de imperar siempre frente a cualquier interés de terceros (aun que sea una administración pública).
Os advogados estão vinculados pelos acordos de confidencialidade com os seus clientes.
Eles não podem denunciar. Período.
Lawyers are bound by their client-confidentiality agreements.
They cannot report. Period.
Não é de forma alguma função dos Assessores Financeiros informar.
De ninguna manera es el trabajo de los Asesores Financieros informar.
A corrupção é um flagelo que mantém grande parte das pessoas do mundo na pobreza. Como país desenvolvido, a Suíça deveria estar trabalhando contra a acumulação ilegal de riqueza, em vez de apoiar ou lucrar com ela.
Corruption is a scourge that keeps much of the world's people in poverty. As a developed country, Switzerland should be working against the illegal accumulation of wealth rather than supporting or profiting from it.
Sua resposta foi muito sábia, mas sim, é a corrupção que não desenvolve negócios econômicos, de modo que eles se aproveitaram mais e pagaram menos, e todos puderam se tornar "fora de moda".
Ты очень мудро ответил но да это коррупция не развивающие экономические бизнесы поэтому они брали себя больше а платили меньше всем мог растриктоваать "немодно"
definir "lavagem de dinheiro"?
a ideia de que se tem de justificar a propriedade de qualquer coisa, incluindo dinheiro, está simplesmente errada.
a ideia de que os bancos devem investigar a proveniência do dinheiro também é simplesmente errada.
esta é uma inclinação muito escorregadia, que traz rápida e directamente para regimes totalitários.
há países onde as pessoas têm de justificar a posse de somas mesmo muito pequenas.
já existem aparelhos vastos e caros que têm a tarefa de encontrar e investigar crimes.
finalmente, a ideia de que os advogados devem denunciar "crimes" (sendo crime tudo o que o Estado central não gosta) está para além do ridículo, e mina a própria existência de >justiça< sistemas
define "money laundering"?
the idea that one has to justify ownership of anything, including money, is just plain wrong.
the idea that banks should investigate the provenance of money is also just plain wrong.
this is a very slippery slope, that brings quickly and directly into totalitarian regimes.
there are countries where people have to justify owning even very small sums.
there are already vast, expensive apparatuses that have the task of finding and investigating crimes.
finally, the idea that lawyers should denouce "crimes" (being crime anything the central state does not like) is beyond ridicolous, and undermines the very existence of >justice< systems
definido em 2 palavras ; " Donald Trump".
defined in 2 words ; " Donald Trump"
Qualquer um que descubra deve denunciá-lo, não apenas os advogados. Infelizmente, a denúncia é um crime, e qualquer um que a denuncie pode ser processado. Muitos dos meus ex-chefes estariam agora na prisão, ou pelo menos seriam demitidos, se eu tivesse denunciado as suas práticas. Talvez um dia, eu escreva um livro, com outro nome. Depois desaparece.
Anyone who discovers it should report it, not just lawyers. Sadly, whistleblowing is a crime, and anyone who reports it could get sued. Many of my ex-bosses would be in prison now, or at least sacked, if I had blown the whistle on their practices. Maybe one day, I'll write a tell-all book, under another name. Then vanish.
Se alguma vez escreveres esse livro LYNX, então envia-me uma cópia!
If you ever write that book LYNX then send me a copy!
É absolutamente espantoso que esta situação ainda exista apesar de tudo o que aconteceu com os bancos suíços e o DOJ/IRS, a começar pela administração Obama.
"Não é obrigado a informar", "não é da minha responsabilidade" não vai e não protegeu os consultores de "optimização" fiscal e manchou a imagem do banco suíço a nível global. A administração Biden operando sob a bandeira da justiça ética e moral (por mais hipócrita que seja) vai a limites extremos para coletar riqueza e eles já tiveram um sucesso impressionante com a banca suíça. A melhor das sortes!
Its absolutely mind boggling that this situation still exists despite all that transpired with the Swiss banks and the DOJ/ IRS starting with the Obama administration.
“Not required to report”, “not my responsibility “ will not and did not protect tax “optimisation” advisors and stained the Swiss bank image globally. The Biden administration operating under the flag of ethical and moral fairness ( as hypocritical as it may be) is going to extreme limits to collect wealth and they already have had stunning success with Swiss banking. Best of luck!
Olá, CAW, obrigado por seu comentário. É interessante observar que o DoJ/IRS não está recuando calmamente após o bem-sucedido Swiss Bank Program do passado. Para mim, é significativo que as autoridades dos EUA estejam agora indo atrás de outros facilitadores sediados na Suíça.
Hi CAW and thanks for your comment. It's interesting to observe that the DoJ/IRS are not backing off quietly following their successful Swiss Bank Program of yesteryear. It's significant for me that the US authorities are now going after other facilitators based in Switzerland.
O meu comentário está apenas indirectamente ligado a este tópico: Os bancos suíços estão a comportar-se de forma louca a tentar evitar a lavagem de dinheiro. O UBS recusou-se a fazer uma transferência da Suíça para a Indonésia para a compra de uma casa de praia, apesar de eu ter provado com documentos que se tratava de uma compra legal genuína. A razão dada foi que eu não deveria ter transferido os fundos de uma conta para outra. Paranóico, diria eu. Em vez de me concentrar nos verdadeiros culpados.
My comment is only indirectly linked to this topic: The Swiss Banks are behaving crazy trying to avoid money laundering. UBS refused to make a transfer from Switzerland to Indonesia for the purchase of a beach house even though I proved with documents that it was a genuine legal purchase. The reason given was that I should not have transferred the funds from one account to another. Paranoid I would say. Instead of focusing on the real culprits.
Lamento saber dos teus problemas, Rafiq. Isto não acaba aqui. Muitos cidadãos americanos e até mesmo suíços que vivem no exterior relatam problemas para abrir uma conta bancária suíça para fins bastante legais.
Sorry to hear about your problems Rafiq. It doesn't end there. Many US citizens and even Swiss people living abroad report problems opening a Swiss bank account for quite legimate purposes.
Evitar o pagamento de impostos é o mesmo que roubar... Nós, os "não lavados", somos cada vez mais tributados para permitir serviços sociais, hospitais, escolas, bombeiros/polícia, estradas, etc., etc. - enquanto aqueles que evitam o pagamento de impostos recebem caronas grátis às nossas custas. Devem ser-lhes recusados todos os serviços, devem ser obrigados a pagar todo o dinheiro que roubaram. E todos aqueles que ajudaram neste "empreendimento" devem ter as suas licenças de negócio retiradas para sempre - por ajuda e cumplicidade.
Avoiding tax payments is tantamount to stealing...We, the 'unwashed' are taxed more and more to enable social services, hospitals, schools, fire/police departments, roads, etc. etc. - while those avoiding paying taxes get free rides at our expense. They should be refused all services, they should be made to cough up all the money they stole. And all those who helped in this 'venture' should have their business licenses removed for good - for aiding and abetting.
Quando os impostos atingem o nível ridículo que estão atingindo um pouco por toda parte, tributar é equivalente a roubar.
when taxes reach the ridicolous level they are reaching a bit everywhere, is taxing that is tantamount to stealing.
E como você proporia pagar por serviços sociais, estradas, etc. etc.? ? Você e eu estamos pagando por esses serviços sociais, os ricos ladrões estão roubando de nós por não contribuírem com sua parcela de impostos.
And how would you propose to pay for social services, roads, etc. etc. ? You and I are paying for these social services, the thieving rich are stealing from us by not contributing their tax share.
Acho que a maioria das pessoas concordaria que não deveríamos ter uma regra para os ricos e outra para a maioria dos pagadores de impostos. Infelizmente, parece que há quem defenda a opinião de que "as regras existem para serem dobradas".
I think most people would agree that we should not have one rule for the wealthy and another rule for the majority of tax payers. Unfortunately it looks like there are those who take the view that "the rules are there for the bending".
Sim, infelizmente as regras são feitas para serem quebradas. Mas aderir a esse clichê não vai nos ajudar. O que está faltando é a vontade dos políticos, dos governantes e dos governos de reprimir e responsabilizar todos igualmente. Ninguém está acima da lei e ninguém está abaixo da lei.
Yes, unfortunately rules are made to be broken. But adhering to this cliche isn't going to help us. What is lacking is politicians', rulers', governments' will to clamp down and hold everyone equally accountable. No one above the law and no one below the law.
Em que você baseia sua suposição de que os "ricos" estão consumindo bens e serviços pagos por você e por mim? E em que você se baseia para supor que os "ricos ladrões" não estão pagando sua parte dos impostos?
Não seria possível que os "ricos ladrões", que geralmente são taxados até a morte, estejam apenas tentando evitar que sua riqueza seja confiscada com base em suposições muito duvidosas?
E, por falar nisso, onde você mora e ganha mais de 35 mil dólares por ano? Isso faria de você um "rico ladrão", pois menos de 1% da população mundial ganha mais do que isso.
Cuidado com o que deseja, alguém pode descobrir que você faz parte desses "ricos ladrões" e confiscar sua riqueza porque você não paga sua parte dos impostos, sendo que "parte dos impostos" é um número arbitrário que cresce constantemente.
On what do you base your assumption that the "rich" are consuming goods and services paid by you and me? And on what are you basing the assumption that the "thieving rich" are not paying their tax share?
Could it not be that the "thieving rich", who are usually taxed to death, are just trying to avoid their wealth being confiscated on very dubious assumptions?
And btw, where do you live, and do you earn more that 35k dollars/ year? That would make you a "thieving rich", as less than 1% of world population earn more than that.
Be careful what you wish for, someone could find out you are part of those "thieving rich" and proceed to confiscate your wealth because you don't pay your tax share, being "tax share" some arbitrary number that constantly keeps growing.
Quando os ricos dirigem em estradas, precisam da ajuda do corpo de bombeiros quando se queimam, pedem ajuda à polícia... as crianças frequentam escolas públicas, serviços hospitalares... então os ricos estão "consumindo" bens e serviços pagos por você e por mim. É ingênuo acreditar que os ricos pagam sua cota de impostos. Eles podem pagar advogados caros para encontrar as brechas. A honestidade costumava ser a melhor política... agora não é mais... enganam, mentem, iludem e saem impunes. Quanto ao confisco de minha "riqueza"... não tenho nada a esconder - declaro minha renda como aposentado todos os anos. Minha consciência está limpa.
When the rich drive on roads, require fire department help when it burns, ask police for help...kids attend public schools, hospital services...then the rich are 'consuming' goods and services paid by you and me. It's naïve to believe that the rich pay their fare share of taxation. They can afford the expensive lawyers to find the loopholes. Honesty used to be the best policy...not any more...cheat, lie, deceive and get away with it. As for confiscating my "wealth"...I have nothing to hide - I declare my income as a retired person every year. My conscience is clear.
Sua suposição de que os ricos não pagam sua parcela de impostos é baseada em um preconceito. Os "ricos" são aqueles que pagam mais impostos e isso é um fato. Mas se você tiver provas de que alguns não estão pagando seus impostos, denuncie-os às autoridades em vez de rotular como ladrão qualquer pessoa que tenha tido sucesso econômico na vida.
Your assumption that the rich don't pay their share of taxes is based on a prejudice. The "rich" are those who pay the most taxes and this is a fact. But if you have evidence that some are not paying their taxes, report them to the authorities instead of labelling anyone who had economic success in life as a thief.
No mundo de hoje e com a ética e a falta de moral atuais... uma pessoa honesta nunca será uma pessoa rica.
In today's world and with today's ethics and lack of morals...a honest person will never be a rich person.
Preconceito? Quando os ricos fazem todo o possível para ocultar sua riqueza (Pandora Papers, Panama Papers, Paradise Papers) e fazem isso porque podem pagar advogados caros que os ajudam a trapacear... Preconceito? Eu chamo isso de roubo.
Prejudice? When the rich do every thing possible to hide their wealth (Pandora Papers, Panama Papers, Paradise Papers) and do so because they can afford expensive lawyers who help them cheat...Prejudice? I call it stealing.
Se os ricos são tão honestos, como você afirma, e não têm nada a esconder... então por que eles esconderiam milhões em países que são paraísos fiscais? Não seria para evitar o pagamento de impostos, seria?
If the rich are so honest, as you claim, and have nothing to hide...then why would they stash away millions in tax-heaven countries??? It wouldn't be to avoid paying taxes, would it?
Então, não deveríamos pagar o mesmo valor ou deveríamos pagar mais do que você?
Well should we not pay the same amount then? or should we pay mare than you?
E o senhor decide o que é justo? Pouquíssimos neste país são a favor de seu socialismo.
And you decide what is fair? Very few in this country favour your socialism.
"Socialismo"? Por que não chamá-lo pelo nome verdadeiro: CAPITALISMO e pisar em todos, independentemente disso?
"Socialism"? Why not call it by the real name: CAPITALISM and stepping on everyone, regardless.
A questão não é se você deve pagar mais ou menos do que eu. A questão é que TODOS deveriam pagar impostos.
It isn't the point whether to pay more or less than I do. It is the point that EVERYONE should pay taxes.
Se quisermos ter uma abordagem justa, devemos concentrar-nos nas pessoas ricas, como destacado no Pandora Papers, nunca ouvimos falar de preocupações com os menos desejáveis na sociedade que fazem mal através da lavagem de dinheiro, traficando ilegalmente pessoas por somas de dinheiro ou barões da droga que não partilham os lucros copiosos das suas explorações, ou seja, não pagam impostos.No final das contas, os ricos e poderosos que se beneficiam de vantagens, ou seja, não pagam impostos sobre os ganhos de capital, suponho que eles não se importam com o que o resto de nós pensamos, já que eles são tão ricos que somos irrelevantes, então ter debates sobre o assunto é na verdade uma perda de tempo.
First what evidence suggests a transaction is suspicious .Lawyers provide a service.If we are to have a just approach notice that we focus on the wealthy persons as highlighted in the Pandora Papers one never hears concerns raised for those less desirables in society doing actual harm through money laundering by trafficking people illegally for sums of money or drug barons who do not share the copious profits from their exploits ie do not pay taxes .At the end of the day the wealthy and powerful who benefit from advantages ie not paying Capital Gains tax I suppose they don’t care what the rest of us think as they are so wealthy we are irrelevant so having debates about the issue is actually a waste of time.In their defence it is their wealth and it is up to them what they do and don’t forget these persons already pay their taxes .And remember any country that has lower corporate tax rates or lower taxes is a tax haven so remember the facts.
Participe da discussão