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Quais são as soluções para evitar abusos no esporte?

Moderador: May Elmahdi Lichtsteiner

Durante a última década, muitas vítimas da violência no mundo do esporte quebraram o silêncio em torno dessas violações aparentemente comuns. De acordo com a Human Rights Watch, em alguns clubes esportivos, uma cultura de procurar esconder os fatos tem se sobreposto aos esforços para investigar as alegações de abuso feitas por crianças.

Na sua opinião, como os atletas e as crianças nos esportes podem ser protegidos contra abusos? O que poderia ser feito para evitar abusos dentro dos clubes esportivos?

Do artigo Jogos Olímpicos: quando o sonho se torna um pesadelo

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MathMan
MathMan
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Nas instituições privadas, os relatórios às autoridades competentes devem passar pela direcção. Isto apresenta um conflito de interesses para qualquer diretor. Ameaça também o emprego da pessoa que reporta. Remover o porteiro projetado para proteger o resultado final e permitir que o profissional licenciado cumpra sua obrigação legal de se apresentar sem impedimentos.

In private institutions, reporting to the competent authorities must pass by the direction. This presents a conflict of interests to any director. It also threatens the employment of the person reporting. Remove the gatekeeper designed to protect the bottom line, and allow the licensed professional to fulfill their legal obligation to report without hindrance.

HAT
HAT
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Mais testes e mais vergonha pública.

A batota não tem lugar no desporto. Também envergonha aqueles que são valentões (como Serena Williams que constantemente intimida os Árbitros e se safa com isso).
Agora os jovens tenistas estão todos a imitá-la. Eles abusam dos árbitros.

More testing and more public shaming.

Cheating has no place in sports. Also shame those who are bullies (like Serena Williams who constantly bullies the Umpires and get away with it).
Now the young tennis players are all copying her. They abuse the referees.

Reid
Reid
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Os treinadores desportivos devem ser registados segundo as directrizes PVG, uma vez que os jovens adultos sob a sua supervisão devem ser considerados vulneráveis. A verificação dos antecedentes antes de a pessoa ser empregada deve ser efectuada por actos criminosos ou relacionados. Se a pessoa tiver um registo criminal, não deve ser empregada nesta área, especialmente se os seus crimes estiverem relacionados com abusos de que alguma vez tenham sido vítimas, e se os seus crimes estiverem relacionados com a forma que assumem, também acredito que os treinadores não devem trabalhar por conta própria.

Sports coaches should be registered under PVG guidelines as younger adults under their supervision should be considered vulnerable .Background checks before the person is employed should be carried out for criminal or related acts.If the person has a criminal record they should not be employed in this field especially if their crimes are related to abuse of which ever form that takes .I also believe coaches should not work on their own there should be two providing input .There should be a robust mechanism in place to enable accusations of abuse to be investigated without ruining the affected persons sports career or their opportunities.

makssiem
makssiem
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O primeiro passo é exigir que funcionários, treinadores e supervisores de clubes se casem e tenham filhos, então procuramos determinar o segundo passo.

الخطوة الاولى اشتراط أن يكون العاملون والمدربون والمشرفون على الاندية متزوجين ولديهم أولاد، عندها نسعى لتحديد الخطوة الثانية.

Reid
Reid
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@makssiem

Não importa se você é solteiro ou casado; na verdade, pode-se argumentar que uma pessoa casada pode passar despercebida ou qualquer que seja sua posição social.

Irrelevant as to whether you are single or married infact a married person you could argue could fly under the radar or whatever your social standing is .Staff,Trainers and Coaches and the like should be vetted including background checks .Any form of abuse they must be prosecuted in the interests of protecting society !

Frodo
Frodo
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As crianças e adolescentes têm pouca ou nenhuma experiência de vida e, portanto, não estão familiarizados com alguns contextos. Uma "pessoa de confiança" pode facilmente abusar disso e vender ao jovem qualquer porcaria como "necessária".
Uma abordagem seria a transparência; tudo é registado e pode ser visto pelos pais, e apenas pelos pais.
Outra abordagem seria ensinar as crianças a nunca estarem em pares, mas em um grupo de pelo menos 5 pessoas ou mais.
Também seria bom ensinar desde cedo as crianças a dizer "não" a algo de que não gostam, mesmo que o "não" seja dirigido contra uma pessoa em quem confiam, contra todo um grupo, ou, no que diz respeito ao Nacional-socialismo, contra um representante das autoridades ou do Estado, ou mesmo contra o seu melhor amigo! Isto não resolve o dilema da sedução.
Outra abordagem possível seria ensinar desde cedo às crianças o que é apropriado e o que não é, ou seja, o mais alto nível de moralidade possível, o que, segundo os psicólogos anteriores, também é útil em situações extremas. Mas como a discussão sobre a liberdade de expressão revela, é uma questão de saber o que é apropriado e o que não é. E quanto tempo os pais têm hoje para ensinar permanentemente aos seus filhos (creche) o que é apropriado e o que não é?

Kinder und Jugendliche haben wenig bis keine Lebenserfahrung und kennen somanche Zusammenhänge nicht. Das kann eine "Vertrauensperson" leicht missbrauchen und dem jugendlichen jeden Mist als "erforderlich" verkaufen.
Ein Ansatz wäre Transparenz; alles wird aufgezeichnet und kann von den Eltern, und nur den Eltern, angeschaut werden.
Ein anderer Ansatz wäre es den Kinden bei zu bringen nie nur zu zweit zu sein, sondern in einer Gruppe von mindestens 5 Personen und mehr.
Gut wäre es auch den Kindern früh bei zu bringen präventiv Nein zu sagen zu etwasem das sie nicht mögen, auch wenn das Nein sich gegen eine Vertrauensperson, ganz Gruppe, mit Blick auf den Nationalsozialismus gegen einen Behördnevertreter oder die Staatsgewalt oder gerade den besten Freund richtet! Das löst zwar nicht das Dilemma mit der Verführung.
Ein weiterer möglicher Ansatz wäre es den Kinder früh bei zu bringen was sich gehört und was nicht, sprich eine möglichst hohes Niveau an Moral, was gemäss früheren Psychologen auch in Extremsituationen dienlich ist. Nur wie es hier die Diskussion über die Meinungsfreiheit offen legt ist es ein Frage des Standpunktes was sich gehört und was nicht. Und wieviel Zeit haben heute die Eltern um ihren (Kita-) Kindern permanent bei zu bringen was sich gehört und was nicht?

Frodo
Frodo
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Infelizmente, tais coisas provavelmente nunca poderão ser completamente evitadas.
Especialmente quando você lê o artigo sobre o show de carne, parece que também existem mecanismos no esporte que tornam esta área atraente para sádicos e outros espíritos questionáveis.
https://www.srf.ch/news/panorama/sexismus-im-sport-schneller-hoeher-knapper-frauen-fordern-ende-der-fleischbeschau

Sowas lässt sich wahrscheinlich leider nie vollständig verhindern.
Zumal, wenn man den Artikel über die Fleischschau liest, dann gibt es scheinbar leider ebenfalls im Sport Mechanismen welche diesen Bereich attraktiv macht für Sadisten und andere fragliche Geister.
https://www.srf.ch/news/panorama/sexismus-im-sport-schneller-hoeher-knapper-frauen-fordern-ende-der-fleischbeschau

SandraMewil
SandraMewil
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Por favor, pare com a discriminação entre os sexos. É um absurdo ter mulheres e homens a praticar desporto. Permita que todos façam parte de equipes mistas e sejam pagos igualmente pelos mesmos trabalhos.

Seria absurdo se ouvíssemos que um hospital só contrata mulheres e um banco só contrata homens e lhes paga 10 vezes mais do que eles pagam pelo banco das suas outras mulheres. No entanto, nos esportes temos sexos segregados e salários completamente separados, mesmo entre pessoas do mesmo sexo.

Parem a discriminação. Permitir que tanto homens como mulheres sejam iguais e concorram entre si. Além disso, como eles fazem as mesmas coisas como pagar basquetebol ou correr os 100m, todos eles devem ser pagos igualmente. Não faz diferença se alguém é maior ou mais rápido, todos devem ser tratados igualmente e pagos igualmente.

Todos nós ficaríamos indignados se uma cadeia de supermercados pagasse aos seus caixas masculinos 5x mais do que às mulheres porque elas podem levantar mais peso. É um absurdo. Então, PAREM A DISCRIMINAÇÃO PRONTA!

Sou advogada e processaria imediatamente a empresa se pagassem aos meus colegas homens uma taxa horária diferente pelo mesmo trabalho, mas permitimos esta discriminação absurda no desporto. Onde está a justiça nisso?

Please stop the discrimination between sexes. It is absurd to have women and mens sports. Allow everyone to be part of mixed teams and be paid equally for the same jobs.

It would be absurd if we heard a hospital only hires women and a bank only hires men and pays them 10x more than they do for their other women's bank. Yet in sports we have segregated sexes and completely separate pay even among people of the same sex.

Stop the discrimination. Allow both men and women to be equal and compete together. Also, since they do the same things like pay basktball or run the 100m dash they should all be paid equally. It makes no difference if someone is bigger or faster, everyone should be treated equally and paid equally.

We would all be outraged if a grocery store chain would pay their male cashiers 5x more than the women because they can lift more weight. It is absurd. So, STOP THE DISCRIMINATION ALREADY !

I'm a woman lawyer and I would immediately sue the company if they would pay my male colleagues a different hourly rate for the same job, yet we allow this absurd discrimination in sport. Where's the fairness in that? 

Isabelle Bannerman
Isabelle Bannerman SWI SWISSINFO.CH
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@SandraMewil

Obrigado por sua resposta. Na sua opinião, a discriminação está ligada ao abuso nos esportes? Como você evitaria o abuso e protegeria atletas de todas as idades?

Thank you for your answer. In your opinion, is discrimination linked to abuse in sports? How would you prevent abuse and protect athletes of all ages?

SandraMewil
SandraMewil
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@SandraMewil

Oi Isabelle,

Conforme mencionado anteriormente, a maneira mais fácil de acabar com toda e qualquer discriminação e abuso é ter esportes mistos em que homens e mulheres trabalhem juntos e recebam o mesmo valor pelo mesmo trabalho. Isso interrompe automaticamente essas situações. Ter muitos colegas de ambos os sexos faz com que o comportamento seja normal.

Com as mulheres como um ramo separado de segunda classe nos esportes, é muito fácil ocorrer qualquer coisa, desde abusos sexuais a monetários e discriminação, porque qualquer pessoa que se manifeste bloqueará suas carreiras. Em um ambiente misto, todos entendem o que é comportamento normal.

Todas as empresas em que trabalhei tinham ambientes mistos. Os gerentes, tanto homens quanto mulheres, exigiam que todos os subordinados recebessem salários e fossem tratados igualmente.

No momento em que se fala em esportes femininos, já existe discriminação, abuso e segregação, porque para um trabalho esportivo a mulher já foi colocada em uma segunda categoria do mercado de trabalho. Se todos forem misturados, não importará se alguém é jovem ou idoso, mulher ou homem, desde que seja tratado igualmente por padrão.

Hi Isabelle,

As mentioned before, the easiest way to stop any and all discrimination and abuse is to have mixed sports where men and women work together and get paid equal money for the same job. That automatically stops these situations. Having a lot of colleagues around of both sexes makes normal behavior normal.

With women as a separate second class branch of sports it is very easy to have anything from sexual to monetary abuses and discrimination because anyone standing up will block their careers. In a mixed environment everyone understands what normal behavior is.

All the companies that I worked with had mixed environments. Both men and women managers demanded that everyone under them gets paid and gets treated equally.

The moment you say Women's Sports there is already discrimination, abuse and segregation because for a sports job a woman was already put in a second category of the labor market. Have everyone mixed and it will not matter if someone is young or old, a woman or a man as long as they get treated equally by default.

SandraMewil
SandraMewil
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@SandraMewil

Oi Isabelle,

A maneira mais fácil de ver isso é se exigíssemos ter o Swissinfo-women.ch onde apenas as mulheres postam, enquanto no Swissinfo.ch apenas os homens postam artigos e os homens, em média, recebem de 5 a 10 vezes mais do que as mulheres. Se compararmos os homens no atletismo, basquete ou futebol, eles geralmente recebem muito mais do que as mulheres. E é falso chamar isso apenas de esportes. Esses são trabalhos pelos quais as pessoas são pagas e são trabalhos organizados como parte de uma empresa, seja ela a FIFA, a UEFA ou a IAAF. Esses são funcionários, assim como os motoristas de Uber ou de táxi são funcionários e todos deveriam receber tratamento igual, independentemente do gênero.

hi Isabelle,

The easiest way to look at it is if we'd demand to have Swissinfo-women.ch where only women post, while on Swissinfo.ch only men post articles and the men, on average get paid 5-10x more than the women. If you compare men in athletics, basketball or football they usually get paid a lot more than the women. And, it is false to call it only sports. Those are jobs for which the people get paid and are organized jobs as part of a company be it FIFA, UEFA or IAAF. Those are employees just like Uber or Taxi drivers are employees and they should all receive equal treatment irrespecitve of gender.

Isabelle Bannerman
Isabelle Bannerman SWI SWISSINFO.CH
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@SandraMewil

Olá, obrigado e, sim, acho que seu argumento sobre não ver a discriminação e o abuso como questões separadas, mas sim conectadas, e que a separação sempre cria um "nós" e um "eles" é muito importante. Você acha que há uma chance de as equipes mistas se tornarem mais comuns em um futuro próximo?

Hi, thank you and yes I think your point on not seeing discrimination and abuse as separate but rather connected issues and that a separation is always creating an "us" and "them" is very important. Do you think there's a chance mixed teams might become more common in the near future?

Anônima / Anônimo
Anônima / Anônimo
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@Isabelle Bannerman

Não

No

Anônima / Anônimo
Anônima / Anônimo
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@SandraMewil

Isso não é realista. Parece adorável e idealista, mas Megan Rapinoe nunca se igualará fisicamente a Ronaldo (como exemplo) e o técnico a deixará no banco para sempre (ou nunca a contratará), portanto ela nunca será paga como Ronaldo, assim como muitos homens da equipe de Ronaldo não recebem os mesmos pagamentos.

That is unrealistic. It sounds lovely and idealistic, but Megan Rapinoe will never ever equal physically Ronaldo (as example) and the coach will let her in the bench forever (or will never hire her), so she will never be paid as Ronaldo as many males in Ronaldo's team do not get the same payments.

texustermer
texustermer
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Acusar os infratores

Prosecute the offenders

Frodo
Frodo
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@texustermer

Qual é a vantagem de "processar os infratores" quando a punição é uma piada?
Ou ...
https://www.tagesanzeiger.ch/sonntagszeitung/trotz-rueckfallgefahr-paedophiler-auf-freiem-fuss/story/26825569

What is the benefit of "prosecute the offenders" when the punishment is a joke?
Or ...
https://www.tagesanzeiger.ch/sonntagszeitung/trotz-rueckfallgefahr-paedophiler-auf-freiem-fuss/story/26825569

Anônima / Anônimo
Anônima / Anônimo
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@Frodo

O Dr. Nasser pegou 175 anos de prisão por abusar de Simone Biles e muitos outros. Isso é uma piada? Acho que você quis dizer punir os culpados e os infratores comprovados, certo? Mas primeiro deve haver uma acusação e ela deve ser justa! Isso na Suíça é uma piada, eu concordo

Dr. Nasser got 175 years in jail for abusing Simone Biles and many others. It is that a Joke? I think you meant punish the guilty and proven offenders, right? But first there should be a prosecution and it must be fair! That in Switzerland is a joke, I agree

VeraGottlieb
VeraGottlieb
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Um bom começo pode ser combater o 'machismo'.

A good start might be to fight 'machismo'.

Lynx
Lynx
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Essa é complicada, pois o abuso físico e mental (por exemplo, o racismo, o assédio sexual, a intimidação) está em toda parte. É preciso que haja um melhor controlo dos treinadores - detectores de mentiras, talvez, para tentar detectar potenciais abusadores antes de serem nomeados. Mas também devem existir procedimentos para impedir falsas alegações. Quantos professores, por exemplo, foram acusados de algo ruim como vingança por dar más notas?

That's a tricky one, as physical and mental abuse (e.g. racism, sexual, bullying) is everywhere. There needs to be better vetting of coaches - lie detectors, perhaps, to try and spot potential abusers before they get appointed. But there should also be procedures in place to stop false claims. How many teachers, for example, have been accused of something bad as revenge for giving bad grades?

Isabelle Bannerman
Isabelle Bannerman SWI SWISSINFO.CH
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@Lynx

Como você disse, é uma situação complicada. Você acha que campanhas de conscientização ajudariam?

As you say, it is a tricky situation. Do you think awareness campaigns would help?

Lynx
Lynx
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@Isabelle Bannerman

Não - as pessoas já estão cientes. Quantos homens assistem a esportes femininos, especialmente quando as mulheres estão quase nuas? Talvez uma mudança nas regras possa ajudar - nada de biquínis (vôlei), roupas de corpo inteiro (ginástica). Mas, até que os homens parem de ver as mulheres como objetos sexuais, nada mudará. Mas quantas mulheres usam seus corpos para conseguir o que querem? Estrelas de TV/cinema, cantoras, esportistas altamente remuneradas. O que elas fizeram para chegar onde estão agora? Todos têm uma escolha. Elas podem dizer NÃO, mas se isso significar que não realizarão seus sonhos ou não se tornarão milionárias, duvido que o façam.

No - people are already aware. How many men watch women's sports, especially where the women are almost naked? Maybe a rule change might help - no bikinis (volleyball), full body suits (gymnastics). But, until men stop seeing women as sex objects, nothing will change. But, how many women use their bodies to get what they want? TV / Movie stars, singers, highly paid sports people. What did they do to get to where they are now? Everyone has a choice. They can say NO, but if it means they will not achieve their dreams or become millionaires, I doubt they will.

Anônima / Anônimo
Anônima / Anônimo
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@Lynx

Como você "identificará abusadores em potencial"? Potencialidade não é o mesmo que culpa.

How you will "spot potential abusers"? Potentiality is not the same as guilt.

Anônima / Anônimo
Anônima / Anônimo
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@Isabelle Bannerman

Acho que é mais simples contratar uma médica para cuidar de atletas do sexo feminino. E vou deixar o futebol feminino para as jogadoras de futebol. É um jogo divertido e ninguém espera delas um super jogo! Tampouco um salário igual. Mas se as mulheres não estiverem satisfeitas com a oferta, elas devem ter todo o direito de recusar... O problema é que elas não o fazem e preferem os salários mais baixos.

I think it is more simple to hire a female physician to take care of female athletes. And I will let the female football for female footballers. It is a funny game and nobody expect from them a super game! Neither an equal salary. But if the females aren't happy with the offer they should have all the rights to refuse... The problem is that they don't and prefer the lower salaries.

Lynx
Lynx
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@Anônima / Anônimo

Detectores de mentira durante uma entrevista. Talvez uma ressonância magnética - mostre a eles imagens de abuso e veja como seus cérebros reagem.

Lie detectors during an interview. MRI perhaps - show them images of abuse and see how their brains react.

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