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Qual o futuro da neutralidade suíça?

Moderador: Giannis Mavris

Desde a invasão da Ucrânia por suas tropas, as autoridades russas afirmam que a Suíça já não é mais neutra. Segundo eles, o país teria aderido às sanções ocidentais contra a Rússia, “sacrificando” assim sua neutralidade.

Em agosto, uma comissão criada pelo governo suíço apresentou propostas para a futura política de segurança, que incluem uma maior aproximação com a OTAN. Alguns jornais chegaram a sugerir que a Suíça estaria prestes a abandonar sua neutralidade histórica. Esses dois pontos destacam um problema: a neutralidade suíça é frequentemente mal compreendida.

Talvez o modelo de neutralidade não se sustente em um mundo cada vez mais polarizado. Qual é a sua opinião? Escreva seu comentário aqui.

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Suíça e Europa cooperam em projeto militar

Este conteúdo foi publicado em O governo suíço decidiu participar de projetos militares da UE. O que isso significa para a neutralidade do país?

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DSmith
DSmith
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Onde está o referendo sobre este importante tema da neutralidade? Este tema requer o voto dos cidadãos, uma vez que põe em causa todo o estatuto da Suíça na cena mundial e torna a Suíça suscetível de ser atacada.

Criei os meus filhos neste país por causa da sua neutralidade inabalável, sou bancário aqui por causa da estabilidade do país baseada na sua neutralidade.

Se a Suíça perder a sua neutralidade, acha que as pessoas vão investir em CHF? que efeito terá isso no sector bancário?

A Suíça quer mesmo aumentar a probabilidade de ter de utilizar os seus abrigos de bombas nucleares por ser obrigada a tomar partido em conflitos em que não tem qualquer interesse?

É necessário realizar um referendo sobre este importante tema, pois nenhuma pessoa no governo deveria ser autorizada a tomar esta decisão.

Where is the Referendum on this important nuetrality topic? This topic requires a vote from the public as it undermines the entire status of Switzerland on the World stage and majes Switzerland suceptible to attack.

I raised my children in this country because of its steadfast nuetrality, i bank here because of the countries stability based on its nuetrality.

If Switzerland loses it nuetrality , do you think people will invest in the CHF?, what effect will this have on the banking?

Does Switzerland really want to increse the probability of having to use its nuclear bomb shelters due to be forced to take sides in conflicts in which they have no interest in?

A referendum is needed on this important topic, no person in government sgoukd be allowed to make this decision.

Giannis Mavris
Giannis Mavris SWI SWISSINFO.CH
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@DSmith

Um referendo para quê, exatamente? Não percebo a sua opinião.

Ein Referendum für was genau? Ich verstehe Ihren Input nicht.

DSmith
DSmith
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@Giannis Mavris

A Suíça tem sido um país neutro há mais de 200 anos, ao tomar partido contra a Rússia (confiscando bens), alinhando mais com a NATO... está a perder a sua neutralidade, no passado estas decisões não teriam sido tomadas, ... qualquer afastamento da neutralidade suíça deveria ter sido votado através de referendo.

Switzerland has been a nuetral country for over 200 years, by siding against Russia ( seizing assets), aligning more with NATO.. it is losing its nuetrality, in the past these decisions would not have been made, ..any move away from Swiss nuetrality should have been voted on via referendum.

Giannis Mavris
Giannis Mavris SWI SWISSINFO.CH
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@DSmith

A maior parte das pessoas no Parlamento e no Governo não vêem as coisas dessa forma: Para as instituições suíças, é evidente que as sanções e a aproximação à NATO são compatíveis com a neutralidade.

Das sehen im Parlament und in der Regierung die meisten nicht so: Für die Schweizer Institutionen steht fest, dass Sanktionen und Annäherung an die Nato mit der Neutralität vereinbar sind.

Mirk
Mirk
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@Giannis Mavris

A Somália, o Iraque, o Afeganistão, a Líbia, o Níger, em todo o lado a guerra ocidental pela democracia devastou e destruiu vidas, instalou governos corruptos que a população não gosta e reforçou o fundamentalismo islâmico.
Vir dizer-nos que tudo isto é compatível com a nossa neutralidade é uma mentira descarada !!!!!!!!!!!!!

Ou os nossos governantes têm interesses próprios ou a nossa nação está a ser chantageada e cobardemente subjugada. Inclino-me para a segunda hipótese. O juiz da questão é vosso.

Somalia, all’Iraq, all’Afghanistan, alla Libia, al Niger, ovunque la guerra occidentale per la democrazia ha devastato e distrutto vite, installato governi corrotti e invisi alle popolazioni, rafforzato l’integralismo islamico.
Venirci a dire che tutto questo è compatibile con la nostra neutralitâ è spudoratammente una menzogna !!!!!!!!!!!!!

O i nostri governanti hanno i loro interessi personali o la nostra nazione viene ricattata e vigliaccamente sottomessa. Propendo per la seconda. A voi l'ardua sentenza.

Philipp Müller
Philipp Müller
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Não se trata de neutralidade, caso contrário, acabaremos inevitavelmente numa aliança belicista. E não tem de ser esse o caso.

Hände weg von der Neutralität, sonst landen wir zwangsläufig, irgendwann mal in einem Kriegsgeilen Bündnis. Und das muss nicht sein.

Mirk
Mirk
@Philipp Müller

Bravo Philipp ben detto!

Betty
Betty
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Penso que o conceito de neutralidade não deve ser confundido com a defesa da nação. Se formos alvo de potências inimigas, a Suíça luta pela sua nação. Atualmente, há queixas de potências políticas que colocam a Suíça na mira dos seus mísseis que disparam contra as nossas instalações nucleares.Temos de cuidar da nossa economia no caso do encerramento do gasoduto para o nosso aquecimento e não partir para soluções económicas mais dispendiosas.O Irão, a Síria, o Iémen, o Irão, até as suas instalações nucleares, os bombardeamentos, os problemas com a Turquia e com todo o Médio Oriente, e agora quer acabar com a ajuda internacional ao Médio Oriente e à Palestina, alegando que é legítimo contestar a sua condição de Estado.Se a Suíça for neutra e retirar a ajuda à UNRWA, a Palestina deixa de existir. Se negar a ajuda à Ucrânia, o que aconteceria a esses povos sem ajuda internacional? Os russos criticam a ajuda à Ucrânia e ameaçam atacar quem os ajudar.

Pienso que no se puede confundir el concepto de neutralidad.con defensa de la nación.si somos blanco de potencias enemigas suiza lucha por su nación.en los momentos actuales ,hay denuncias de potencias políticas donde ponen a suiza en la mira de sus disparos con misiles .a nuestras instalaciones nucleares.a nuestro país.solo por su ayuda internacional de derechos humanos.por la seguridad de la nación se pide ayuda a la OTAN de nuestro espacio aéreo.se tiene qué cuidar la economía.en caso de cierre de gasoducto para nuestra calefacción y no ir a soluciones más caras económicas.entonces Israel ataca a palestina.iran.siria .Yemen .a Irán hasta sus instalaciones nucleares.bombandeos, problemas con Turquía y todo el medio oriente.y ahora quiere parar la ayuda internacional al medio oriente próximo y Palestina .alegando desafío legítimo a su condición de estado..si suiza es neutral y retira la ayuda a UNRWA .deja de existir palestina.si niega la ayuda a Ucrania que pasaria con esos pueblos sin la ayuda internacional.los rusos critican la ayuda a Ucrania y amenaza con atacar quien los ayude .el concepto de neutralidad tiene otro enfoque.el mundo también,ser neutral no significa no cuidar nuestra seguridad nacional.

Mirk
Mirk
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É difícil de acreditar, mas uma aliança militar, a NATO, cujo funcionamento viola os princípios da soberania e da igualdade dos Estados, consagrados na Carta das Nações Unidas, tem continuado a expandir-se ao longo dos últimos 27 anos, em violação dos tratados internacionais. É tão inacreditável que toda a gente se esquece do facto.

Atualmente, 21 dos 27 países da UE pertencem à NATO, sob o comando dos EUA. O Conselho do Atlântico Norte, o órgão político da Aliança, de acordo com as regras da NATO, decide não por maioria, mas sempre "por unanimidade e de comum acordo", ou seja, de acordo com o que é decidido em Washington.
A participação das principais potências europeias nestas decisões é geralmente efectuada através de negociações secretas com Washington sobre o que se deve dar e receber. Isto conduz a um maior enfraquecimento dos parlamentos europeus, que já estão privados de um verdadeiro poder de decisão em matéria de política externa e militar.

Neste quadro, a Europa encontra-se atualmente numa situação ainda mais perigosa do que durante a Guerra Fria.
Mais três países - Bósnia Herzegovina, Geórgia e Ucrânia - são candidatos à adesão à NATO. Stoltenberg, porta-voz dos EUA perante a NATO, afirma que "mantemos a porta aberta e se o objetivo do Kremlin é ter menos NATO nas fronteiras da Rússia, só conseguirá mais NATO".
A escalada EUA-NATO tem claramente como objetivo detonar uma guerra em grande escala no coração da Europa, pondo em jogo as armas nucleares.

A isto acresce o impacto económico e social do aumento das despesas militares. Na reunião dos ministros da Defesa, Stoltenberg anunciou triunfantemente que "este é o sétimo ano consecutivo de aumento das despesas com a defesa dos aliados europeus, com um aumento de 270 mil milhões de dólares desde 2014".
Mais dinheiro público retirado das despesas sociais e do investimento. Parabéns, muito inteligente!

PERMANECEMOS NEUTROS!!!!!!

Si stenta a crederlo, ma un’alleanza militare, la Nato, il cui funzionamento vìola i principi di sovranità e uguaglianza degli Stati, iscritti nella Carta delle Nazioni Unite, negli ultimi 27 anni ha continuato a espandersi, contravvenendo ai trattati internazionali. È talmente incredibile che tutti se ne dimenticano.

Oggi 21 dei 27 paesi dell’Unione Europea appartengono alla Nato sotto comando Usa. Il Consiglio Nord Atlantico, l’organo politico dell’Alleanza, secondo le norme Nato decide non a maggioranza ma sempre «all’unanimità e di comune accordo», ossia d’accordo con quanto deciso a Washington.
La partecipazione delle maggiori potenze europee a tali decisioni avviene in genere attraverso trattative segrete con Washington sul dare e avere. Ciò comporta un ulteriore indebolimento dei parlamenti europei, già oggi privati di reali poteri decisionali su politica estera e militare.

In un tale quadro, l’Europa si ritrova oggi in una situazione ancora più pericolosa di quella della guerra fredda.
Altri tre paesi Bosnia Erzegovina, Georgia e Ucraina sono candidati a entrare nella Nato. Stoltenberg, portavoce degli Usa prima che della Nato, dichiara che «teniamo la porta aperta e, se l’obiettivo del Cremlino è quello di avere meno Nato ai confini della Russia, otterrà solo più Nato».
Nella escalation Usa-Nato, è chiaramente diretta a far esplodere una guerra su larga scala nel cuore dell’Europa, facendo entrare in gioco le armi nucleari.

A tutto questo si aggiunge l’impatto economico e sociale della crescente spesa militare. Alla riunione dei ministri della Difesa, Stoltenberg ha annunciato trionfante che «questo è il settimo anno consecutivo di aumento della spesa della Difesa degli Alleati europei, accresciuta di 270 miliardi di dollari dal 2014».
Altro denaro pubblico sottratto alle spese sociali e agli investimenti. COMPLIMENTI, molto intelligente!

RIMANIAMO NEUTRALI!!!!!!

ATN
ATN
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A Suíça deve manter-se sempre neutra, para que possamos continuar a ser respeitados como somos em todo o mundo. Temos de estudar estas sanções económicas e a forma como elas nos afectam.

La Suisse doit rester neutre à tout moment pour que nous puissions continuer à être respectés comme nous le sommes dans le monde entier. Il faudrait étudier quelles ont été ces sanctions économiques et comment elles nous affectent.

Gingi
Gingi
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Mantenham-na intacta, vocês têm a única verdadeira democracia do mundo, não a deixem ser comprometida ou destruída, mantenham-se neutros! Não entrem em nenhuma organização internacional militar ou política para além das que já têm, e mantenham sempre as vossas opções de neutralidade!
Os europeus também precisam do vosso estatuto para aprenderem a livrar-se da sua "partocracia", que elege parasitas mentirosos para cargos públicos durante 4 anos, sem meios para os destituir se agirem contra o povo, etc.
Também pode ajudar a retirar o FEM do vosso país, pois não são verdadeiramente a favor do povo em lado nenhum.

Keep it intact, you have the only real democracy in the world, do not let it compromised or destroyed, stay neutral! Do not join any military or political international organizations other than what you already have, and keep your options of nautrality there all the time!
Europeans need your status also to learn how to get rid of their "partocracy" which elect lying parasites into office for 4 years with no means to remove them if they act against the people etc.
It may also help to remove the WEF from your country, thy are not really for the people anywhere.

Klafrek
Klafrek
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Penso que a neutralidade continua a ser o aspeto político mais importante da Suíça. Dir-se-á que há muito egoísmo e oportunismo, e até hipocrisia, na neutralidade, mas num mundo onde prevalecem os interesses geopolíticos, manter uma posição neutra nunca é fácil. Um dos graves problemas da UE é, precisamente, o facto de não ter conseguido uma política de neutralidade armada como a da Suíça. Sem a sua adesão à NATO, a invasão da Ucrânia pela Rússia não teria provavelmente ocorrido. Para os países neutros, a tarefa mais importante é ajudar a manter a paz. A Europa é talvez o continente que mais sofreu com a devastação de guerras atrozes, desde a Guerra do Peloponeso, a Guerra dos Trinta Anos, até às duas Guerras Mundiais que foram, na realidade, outra Guerra dos Trinta Anos de nacionalismo. Chegou a altura de a Europa ser um continente de paz e, nessa conquista, a Suíça continua a ser um exemplo valioso. Quando a UE rejeitar as alianças militares extra-europeias e tiver o seu próprio sistema de defesa comum, e não apenas uma moeda comum, então a Suíça poderá também juntar-se à grande família europeia neutra. Deixemos que os americanos, os asiáticos e os africanos resolvam os seus conflitos entre si. Eles aperceber-se-ão de que a neutralidade armada é a política mais sensata de todas.

Creo que la neutralidad sigue siendo el aspecto político más importante de Suiza. Se dirá que en la neutralidad hay mucho de egoísmo y oportunismo, hasta hipocresía, pero en un mundo donde prevalecen los intereses geopolíticos mantener una posición neutral nunca es fácil. Uno de los graves problemas de la UE es precisamente no haber logrado una política de neutralidad armada com la de Suiza. Sin su pertenencia a la OTAN probablemente la invasión rusa a Ucrania no se hubiera producido. Para los países neutrales la labor más importante es contribuir a mantener la paz. Europa es quizá el continente que más ha sufrido los estragos de atroces guerras, desde la guerra del Peloponeso, la guerra de Los Treinta Años, hasta las dos guerras mundiales que fueron en realidad otra guerra de Treinta Años del nacionalismo. Es hora que Europa sea un continente de paz, y en ese logro Suiza sigue siendo un ejemplo valioso. Cuando la UE rechace alianzas militares extra europeas y tenga su propio sistema defensivo común, y no solo una moneda común, entonces Suiza también podría unirse a la gran familia europea neutral. Que americanos, asiáticos y africanos resuelvan sus conflictos entre ellos. Ya se darán cuenta que la Neutralidad armada es la política más sabia de todas.

Giannis Mavris
Giannis Mavris SWI SWISSINFO.CH
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@Klafrek

Obrigado pelo vosso contributo. No entanto, não concordo com esta secção:

"Um dos graves problemas da UE é precisamente o facto de não ter conseguido alcançar uma política de neutralidade armada como a da Suíça. Sem a sua adesão à NATO, a invasão da Ucrânia pela Rússia provavelmente não teria ocorrido."

A UE não conseguiu porque esse nunca foi um objetivo declarado. Para além disso, a UE não é um Estado que possa decidir tal coisa.
E a segunda frase é uma história de propaganda que pode ser ignorada com segurança.

Danke für Ihren Beitrag. Mit diesem Abschnitt bin ich allerdings nicht einverstanden:

"Eines der schwerwiegenden Probleme der EU besteht gerade darin, dass es ihr nicht gelungen ist, eine Politik der bewaffneten Neutralität wie die der Schweiz zu erreichen. Ohne ihre NATO-Mitgliedschaft hätte der Einmarsch Russlands in die Ukraine wahrscheinlich nicht stattgefunden."

Es ist der EU nicht gelungen, weil es nie ein erklärtes Ziel war. Abgesehen davon ist die EU auch kein Staat, die so etwas beschliessen könnte.
Und der zweite Satz ist eine Propaganda-Mär, die man getrost ignorieren kann.

Klafrek
Klafrek
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No último parágrafo deveria ler-se Neutralidade armada; a paz armada parece um oximoro.

El último párrafo debe decir Neutralidad armada; paz armada parecería un oximoron.

Klafrek
Klafrek
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Penso que a neutralidade continua a ser o aspeto político mais importante da Suíça. Dir-se-á que há muito egoísmo e oportunismo, e até hipocrisia, na neutralidade, mas num mundo onde prevalecem os interesses geopolíticos, manter uma posição neutra nunca é fácil. Um dos graves problemas da UE é, precisamente, o facto de não ter conseguido uma política de neutralidade armada como a da Suíça. Sem a sua adesão à NATO, a invasão da Ucrânia pela Rússia não teria provavelmente ocorrido. Para os países neutros, a tarefa mais importante é ajudar a manter a paz. A Europa é talvez o continente que mais sofreu com a devastação de guerras atrozes, desde a Guerra do Peloponeso, a Guerra dos Trinta Anos, até às duas Guerras Mundiais que foram, na realidade, outra Guerra dos Trinta Anos de nacionalismo. Chegou a altura de a Europa ser um continente de paz e, nessa conquista, a Suíça continua a ser um exemplo valioso. Quando a UE rejeitar as alianças militares extra-europeias e tiver o seu próprio sistema de defesa comum, e não apenas uma moeda comum, então a Suíça poderá também juntar-se à grande família europeia neutra. Deixemos que os americanos, os asiáticos e os africanos resolvam os seus conflitos entre si. Eles aperceber-se-ão de que a paz armada é a política mais sensata de todas.

Creo que la neutralidad sigue siendo el aspecto político más importante de Suiza. Se dirá que en la neutralidad hay mucho de egoísmo y oportunismo, hasta hipocresía, pero en un mundo donde prevalecen los intereses geopolíticos mantener una posición neutral nunca es fácil. Uno de los graves problemas de la UE es precisamente no haber logrado una política de neutralidad armada com la de Suiza. Sin su pertenencia a la OTAN probablemente la invasión rusa a Ucrania no se hubiera producido. Para los países neutrales la labor más importante es contribuir a mantener la paz. Europa es quizá el continente que más ha sufrido los estragos de atroces guerras, desde la guerra del Peloponeso, la guerra de Los Treinta Años, hasta las dos guerras mundiales que fueron en realidad otra guerra de Treinta Años del nacionalismo. Es hora que Europa sea un continente de paz, y en ese logro Suiza sigue siendo un ejemplo valioso. Cuando la UE rechace alianzas militares extra europeas y tenga su propio sistema defensivo común, y no solo una moneda común, entonces Suiza también podría unirse a la gran familia europea neutral. Que americanos, asiáticos y africanos resuelvan sus conflictos entre ellos. Ya se darán cuenta que la paz armada es la política más sabia de todas.

Mirk
Mirk
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@Klafrek

Klafrek, sábias palavras!!!
Concordo plenamente consigo.

Klafrek, parole sagge!!!
Concordo pienamente con te.

Klafrek
Klafrek
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@Mirk

Obrigado, Mirk, pelas tuas palavras. Concordo consigo quando diz que a neutralidade armada é a única solução inteligente para a Europa.

Gracias Mirk por tus palabras. Estoy de acuerdo contigo que la Neutralidad armada es la única solución inteligente para Europa.

Giannis Mavris
Giannis Mavris SWI SWISSINFO.CH
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@Klafrek

Pensamentos interessantes, obrigado. No entanto, há algo que não bate certo: De acordo com as suas explicações, a NATO foi imposta aos Estados europeus. Claro que isso não é verdade - a aliança de defesa surgiu precisamente porque os europeus ocidentais a queriam, como proteção contra a União Soviética. E os Estados da Europa Oriental que aderiram à NATO fizeram-no voluntariamente para se colocarem sob o seu guarda-chuva protetor.

Interessante Gedanken, danke. Allerdings geht etwas nicht auf: Gemäss ihren Ausführungen wurde die Nato den europäischen Staaten aufgesetzt. Das stimmt natürlich so nicht - das Verteidigungsbündnis kam gerade durch den Wunsch der Westeuropäer zustande, als Schutz vor der Sowjetunion. Und auch die osteuropäischen Staaten, die der Nato beitraten, taten das freiwillig, um sich unter ihren Schutzschirm zu stellen.

Mirk
Mirk
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@Giannis Mavris

É difícil de acreditar, mas uma aliança militar, a NATO, cujo funcionamento viola os princípios da soberania e da igualdade dos Estados, consagrados na Carta das Nações Unidas, tem continuado a expandir-se ao longo dos últimos 27 anos, em violação dos tratados internacionais. É tão inacreditável que toda a gente se esquece do facto.

Atualmente, 21 dos 27 países da UE pertencem à NATO, sob o comando dos EUA. O Conselho do Atlântico Norte, o órgão político da Aliança, de acordo com as regras da NATO, decide não por maioria, mas sempre "por unanimidade e de comum acordo", ou seja, de acordo com o que é decidido em Washington.
A participação das principais potências europeias nestas decisões é geralmente efectuada através de negociações secretas com Washington sobre o que se deve dar e receber. Isto conduz a um maior enfraquecimento dos parlamentos europeus, que já estão privados de um verdadeiro poder de decisão em matéria de política externa e militar.

Neste quadro, a Europa encontra-se atualmente numa situação ainda mais perigosa do que durante a Guerra Fria.
Mais três países - Bósnia Herzegovina, Geórgia e Ucrânia - são candidatos à adesão à NATO. Stoltenberg, porta-voz dos EUA perante a NATO, afirma que "mantemos a porta aberta e se o objetivo do Kremlin é ter menos NATO nas fronteiras da Rússia, só conseguirá mais NATO".
A escalada EUA-NATO tem claramente como objetivo detonar uma guerra em grande escala no coração da Europa, pondo em jogo as armas nucleares.

A isto acresce o impacto económico e social do aumento das despesas militares. Na reunião dos ministros da Defesa, Stoltenberg anunciou triunfantemente que "este é o sétimo ano consecutivo de aumento das despesas com a defesa dos aliados europeus, com um aumento de 270 mil milhões de dólares desde 2014".
Mais dinheiro público retirado das despesas sociais e do investimento. Parabéns, muito inteligente!

PERMANECEMOS NEUTROS!!!!!!

Si stenta a crederlo, ma un’alleanza militare, la Nato, il cui funzionamento vìola i principi di sovranità e uguaglianza degli Stati, iscritti nella Carta delle Nazioni Unite, negli ultimi 27 anni ha continuato a espandersi, contravvenendo ai trattati internazionali. È talmente incredibile che tutti se ne dimenticano.

Oggi 21 dei 27 paesi dell’Unione Europea appartengono alla Nato sotto comando Usa. Il Consiglio Nord Atlantico, l’organo politico dell’Alleanza, secondo le norme Nato decide non a maggioranza ma sempre «all’unanimità e di comune accordo», ossia d’accordo con quanto deciso a Washington.
La partecipazione delle maggiori potenze europee a tali decisioni avviene in genere attraverso trattative segrete con Washington sul dare e avere. Ciò comporta un ulteriore indebolimento dei parlamenti europei, già oggi privati di reali poteri decisionali su politica estera e militare.

In un tale quadro, l’Europa si ritrova oggi in una situazione ancora più pericolosa di quella della guerra fredda.
Altri tre paesi Bosnia Erzegovina, Georgia e Ucraina sono candidati a entrare nella Nato. Stoltenberg, portavoce degli Usa prima che della Nato, dichiara che «teniamo la porta aperta e, se l’obiettivo del Cremlino è quello di avere meno Nato ai confini della Russia, otterrà solo più Nato».
Nella escalation Usa-Nato, è chiaramente diretta a far esplodere una guerra su larga scala nel cuore dell’Europa, facendo entrare in gioco le armi nucleari.

A tutto questo si aggiunge l’impatto economico e sociale della crescente spesa militare. Alla riunione dei ministri della Difesa, Stoltenberg ha annunciato trionfante che «questo è il settimo anno consecutivo di aumento della spesa della Difesa degli Alleati europei, accresciuta di 270 miliardi di dollari dal 2014».
Altro denaro pubblico sottratto alle spese sociali e agli investimenti. COMPLIMENTI, molto intelligente!

RIMANIAMO NEUTRALI!!!!!!

Klafrek
Klafrek
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@Giannis Mavris

Antes de mais, Giannis, desejo-lhe um feliz e bem sucedido ano de 2025.
Em nenhuma parte do meu comentário escrevi que a NATO foi imposta à Europa. Foi o resultado da rivalidade geopolítica entre os Estados Unidos e a União Soviética. Quando a União Soviética entrou em colapso, a nova Rússia dissolveu o Pacto de Varsóvia e permitiu a reunificação da Alemanha, mas os Estados Unidos, apesar desses sinais de conciliação, expandiram a NATO e tentaram tornar-se a potência hegemónica mundial, uma tentativa que falhou. Reitero a minha posição de que a União Europeia deve ser uma união que faça da Europa um continente de paz e de neutralidade armada, como é o exemplo da Suíça. Quantas mortes e destruições desnecessárias já foram causadas pela guerra na Ucrânia, que não teria acontecido sem a absurda ambição expansionista da NATO?

Ante todo Giannis te deseo un feliz y exitoso año 2025.
En ninguna parte de mi comentario escribí que la OTAN fue impuesta a Europa. Fue el resultado de la rivalidad geopolítica entre Estados Unidos y la Unión Soviética. Cuando esta colapsó, la nueva Rusia disolvió el Pacto de Varsovia y permitió la reunificación de Alemania, pero los Estados Unidos, a pesar de tales muestras de conciliación, expandieron la OTAN y trataron de convertirse en la potencia hegemónica mundial, intento que fracasó. Reitero mi posición que la Unión Europea debe ser una unión que haga de Europa un continente de paz y de neutralidad armada, como el ejemplo de Suiza. Cuántas muertes y cuánta destrucción innecesarias ha causado ya la guerra de Ucrania, que no hubieran ocurrido sin la absurda ansia expansionista de la OTAN

Giannis Mavris
Giannis Mavris SWI SWISSINFO.CH
O seguinte comentário foi automaticamente traduzido de DE.
@Klafrek

Feliz Ano Novo para si também! Respeito o seu ponto de vista sobre a UE, mas não me convenceu.
E o que não concordo é que a NATO esteja a "expandir-se": É uma aliança à qual podem aderir Estados soberanos. Insinuar que está a expandir-se nega a esses Estados a oportunidade de tomarem decisões independentes. E a guerra na Ucrânia não aconteceu devido a um "desenvolvimento natural": A Rússia escolheu invadir.

Auch Ihnen ein gutes neues Jahr! Ihren Standpunkt bezüglich der EU respektiere ich, er überzeugt mich jedoch nicht.
Und mit was ich nicht einverstanden bin, ist dass die Nato "expandiert": Es ist ein Bündnis, dem souveräne Staaten beitreten können. Zu insinuieren, dass es expandiert wird, spricht diesen Staaten die Möglichkeit ab, selbstständig Entscheidungen zu treffen. Und der Krieg in der Ukraine ist auch nicht aufgrund eine "natürlichen Entwicklung" passiert: Russland hat sich dafür entschieden, einzumarschieren.

valdemiro
valdemiro

Há reforçar. O caminho, em meu juízo, é tê-la na Constituição. Depois é semear que outros possam fazer o mesmo.
Neutralidade TOTAL, irrestrita ( e não mais oportunista).
Suíça pode, deve, promover uma ONUN (organização das nações unidas NEUTRA)

Giannis Mavris
Giannis Mavris SWI SWISSINFO.CH
O seguinte comentário foi automaticamente traduzido de DE.
@valdemiro

Todos os Estados têm assento na ONU, pelo que todas as suas decisões são o resultado de negociações entre todos os Estados. O que significa "neutro" para uma organização deste tipo?

In der UNO sitzen alle Staaten ein, somit sind alle ihre Entscheidungen das Resultat von Verhandlungen aller Staaten. Was bedeutet "neutral" für eine solche Organisation?

OCRAM
OCRAM
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A neutralidade suíça sempre teve muito de oportunismo empresarial e comercial. Não é de modo algum uma neutralidade "nobre". Mas é uma neutralidade que nos permite, enquanto país geograficamente pequeno, ficar fora dos jogos e disputas políticas internacionais.
É também uma neutralidade hipócrita (!) porque sempre nos colocámos do lado do bloco ocidental, com a sua economia liberal e democrática, contra o bloco comunista-estatista e pouco democrático do Leste. Resta saber se este jogo funambulesco também pode perdurar no futuro, porque, na eventualidade de um conflito prolongado contra a Rússia e a China, é óbvio que seríamos obrigados a pedir ajuda e, portanto, a fazer uma aliança com a NATO!
Não se trata propriamente de uma neutralidade exemplar, antes pelo contrário: basta recordar as relações ambíguas com a Alemanha hitleriana, ditadas pelo mero oportunismo, que, no entanto, nos permitiram manter-nos alheios à guerra em curso.

Nella neutralità svizzera c'è sempre stata una buona dose di opportunismo affaristico-commerciale. Non è affatto una neutralità "nobile" , ma che ci permette da paese geograficamente piccolo, di rimanere fuori dai giuochi politici e contese internazionali.
È pure una neutralità ipocrita (!) perché fummo da sempre schierati col blocco occidentale ad economia liberale e democratica, contro il blocco dell'Est comunista-statalista e ben poco o nulla democratico. Se questo gioco funambolico possa resistere anche in futuro, è tutto da vedere, perché in caso di conflitto allargato contro Russia e Cina , è ovvio che saremmo costretti a chiedere l'aiuto e perciò l'alleanza con la NATO!
Non si tratta proprio di una neutralità esemplare, anzi: basta già ricordare le ambigue vicende con la Germania di Hitler, dettate da mero opportunismo, che però ci permise di rimanere estranei alla guerra combattuta.

Mirk
Mirk
O seguinte comentário foi automaticamente traduzido de IT.
@OCRAM

Porque é que diz que a neutralidade suíça não é nobre?

Parece-lhe nobre expandir-se para Leste e pôr em perigo a segurança da Rússia? Continuar a provocar descaradamente a China? Explorar e saquear os países do Sul global?

Não sei o que é que considera tão democrático no Ocidente. Democracias representativas que, uma vez estabelecidas, fazem o seu trabalho sujo.
A única democracia é a democracia direta. Tudo o resto é um substituto.

Porque é que a Rússia e a China nos devem atacar? Por favor, expliquem-me. Se nos mantivermos neutros, eles não têm nada a temer. Se o resto do mundo ocidental belicista quiser provocar a Rússia e a China, o problema é deles. Terão o que merecem.

Há séculos que nos encontramos no meio de uma matilha de lobos. Conseguimos sempre ultrapassar as adversidades sem sofrer danos. Vamos continuar assim!

Perchè dice che la neutralità svizzera non è nobile?

Le sembra nobile espandersi verso est mettendo in pericolo la sicurezza della Russia? Continuare sfacciatamente a provocare la Cina? Sfruttare e depredare i paesi del sud globale?

Non sò cosa veda lei di tanto democratico in occidente. Delle democrazie rappresentative che una volta insediatisi fanno il loro sporco comodo.
L'unica democrazia è la democrazia diretta. Tutto il resto è un surrogato.

Perchè la Russia e la Cina dovrebbero attaccarci? Me lo spieghi per favore. Se restiamo neutrali non abbiano nulla da temere. Se il resto del mondo occidentale guerrafondaio vuole provocare Russia e Cina è un l'oro problema. Avranno quello che si meritano.

È da secoli che siamo in mezzo ad un branco di lupi. Siamo sempre riusciti a superare indenni le varie avversità. Continuiamo così!

Quinn
Quinn
O seguinte comentário foi automaticamente traduzido de FR.

Todos os países que participaram, incluindo a Bélgica, pagaram fortunas à custa dos seus cidadãos sem pedir a sua opinião.
Vamos ter de pagar mais impostos para cumprir as normas europeias.
Li recentemente que um foguetão russo estaria à espera da Bélgica dentro de 15 minutos.
Li também que os ucranianos estão a construir um hotel de luxo com o nosso dinheiro. É verdade que os ucranianos que estão a combater na guerra devem estar infelizes e devem ter perdido um dos seus.
Durante as eleições na Bélgica, vi que todos os cidadãos pediam que a Ucrânia aderisse à União Europeia e à NATO.
Putin disse que se ele aderisse à NATO todos perderíamos.
Na Roménia, votaram nos russos.
A Suíça deve manter-se neutral.
E eu mantive a nacionalidade do meu pai e a minha mãe era belga e tinha dupla nacionalidade.

Tous les pays qui ont pris part dont la Belgique ont payé des fortunes au détriment de leurs concitoyens sans leurs demander leurs avis.
Nous allons devoir payer des taxes supplémentaires pour arriver aux normes européennes.
J’ai lu dernièrement qu’une fusée russe attendrait la Belgique en 15 min.
J’ai aussi lu que les Ukrainiens étaient entrain de construire un hôtel de luxe avec nos deniers. C’est vrai que les Ukrainiens qui font la guerre doivent être malheureux et ont dû perdre un des leurs.
Lors des élections en Belgique, j’ai vu que tous les citoyens demandaient que l’Ukraine rentre dans l’union européenne et à l’Otan.
Poutine a dit que s’il rentrait à l’Otan nous serions tous perdants.
En Roumanie ils ont voté pour les russes.
La Suisse, doit rester neutre.
Et j’ai gardé la nationalité de mon père et ma mère était belge et avait la double nationalité..

Elena Lacroix Jaeggy
Elena Lacroix Jaeggy
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Para a geração mais velha, aqueles de entre nós que nasceram durante a guerra e viveram esse período com todos os seus rigores, parece-nos essencial manter uma margem de manobra suficiente para evitar sermos arrastados para uma catástrofe geral para a Europa.
Não se trata de desarmamento nem de passividade, mas de uma vigilância constante sobre a manutenção e a conservação do exército, sobre os acordos com os países da União Europeia, sobre o fabrico de armas e sobre a necessidade absoluta de educar a população na disciplina necessária para estar pronta a qualquer momento perante os ventos de loucura bélica que varrem o planeta.
Manter a neutralidade não significa ser passivo, mas trabalhar o mais possível para evitar a guerra.

Pour les aînés, nous qui sommes nés pendant la guerre et avons vécu cette période avec toutes les rigueurs qui s'imposaient, il nous semble primordial de conserver une marge de manoeuvre suffisante pour ne pas se laisser entraîner dans un désastre généralisé de l'Europe.
Cela ne veut pas dire ni désarmement ni passivité mais une vigilance constante sur le maintien et entretien de l'armée, les accords avec les pays de l'UE, la fabrication d'armement et la nécessité absolue d'éduquer la population à une discipline pour être prêts à tout moment vu le vent de folie guerrière qui s'empare de la planète.
Rester neutre ne veut pas dire être passifs mais travailler autant que faire se peut pour éviter la guerre.

BryceWagner
BryceWagner
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A neutralidade em tempo de guerra é essencial.

Vivemos num mundo multipolar, atualmente dominado por autocratas que acreditam que não têm de prestar contas uns aos outros.

A Rússia não quer admitir que continua a precisar da Suíça, ao mesmo tempo que chama a atenção para o facto de o mundo se ter desequilibrado em relação à América, que claramente não pode ser considerada uma guardiã da paz neste momento.

Os autocratas utilizarão a neutralidade em seu proveito; os ricos continuarão a guardar dinheiro na Suíça, mas a neutralidade não é apenas para os ricos, a neutralidade é para a proteção de todos, para garantir que ainda podemos ter conversas verdadeiras quando as emoções estão ao rubro.

O facto de a Rússia declarar a Suíça não neutra deve ser visto como um controlo, não como uma declaração de não neutralidade suíça. Podemos imaginar se a Rússia não tivesse declarado a Suíça não neutra, e se a Suíça continuasse a alinhar com a agressão americana e europeia?

Putin pode ser um autocrata mas, infelizmente, até certo ponto, representa os russos e o sentimento russo sobre o mundo e a sua influência nele, e a forma como são controlados pelo sistema económico global americano, que se baseia numa democracia americana que está a desmoronar-se.

A neutralidade não acabou na Suíça, mas está profundamente ameaçada pelo desequilíbrio de poder dos Estados Unidos, pelas redes sociais, pelas alterações climáticas e pelos impactos da pandemia da COVID-19.

Neutrality at a time of war is essential.

We are living in a multi-polar world now dominated by autocrats who believe they do not have accountability to each-other.

Russia does not wish to admit that it still needs Switzerland, at the same time they are calling out how the world has become imbalanced toward America which clearly cannot be trusted as peacekeeper at this time.

Autocrats will use neutrality to their advantages; the rich will continue to stash money in Switzerland, but neutrality is not just for the rich, neutrality is for the protection of everyone, to ensure we are still able to have truthful conversations when emotions are running high.

Russia declaring Switzerland non-neutral should be seen as a check, not a declaration of Swiss non-neutrality. Can one imagine if Russia had not declared Switzerland non-neutral, and Switzerland continued to step in line with American and European aggression?

Putin may be an autocrat but sadly to a degree he does represent Russians and Russian sentiment about the world and their influence in it, and how they are controlled by America's global economic system which is based on an American democracy that is crumbling.

Neutrality is not over in Switzerland but it is deeply threatened by America's power imbalance, by social media, by climate change and by the impacts of the COVID-19 pandemic.

Giannis Mavris
Giannis Mavris SWI SWISSINFO.CH
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@BryceWagner

A que agressão americana e europeia se refere?

Welche amerikanischen und europäischen Aggressionen meinen Sie?

Maserati64
Maserati64
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A neutralidade teve uma grande importância para a Suíça. Estivemos normalmente espremidos entre o eixo do mal e do bem, fazendo parte de um ou de outro (império romano), fomos invadidos pacificamente (Napoleão) mas apreciados, atravessámos a 1ª e a 2ª Guerra Mundial com medo mas com uma resistência passiva. Sempre fomos "neutros", bem, desde que lutámos uns contra os outros em Marignano, por isso não fomos neutros de todo, só depois.
Atravessámos a guerra fria numa situação confortável, fizemos parte da EFTA, mas esta associação económica perdeu os seus membros e, talvez a pior decisão, dissemos "não" ao EEE (EWR) em 1994. Desde então, debatemo-nos com a nossa relação com a UE e, desde 2005, temos uma situação geopolítica muito particular: pela primeira vez, estamos rodeados por uma única grande potência. A União Europeia está à nossa volta e nunca tivemos mais opções para jogar uns contra os outros.
Sou um defensor acérrimo da independência da Suíça, mas a neutralidade tornou-se uma cobardia, uma razão para dizer "não me interessa". Pelo menos aplicamos sanções contra a Rússia, sim, mas também toleramos que os russos gastem e acumulem milhares de milhões na Suíça (ou comprem as nossas propriedades). Perguntámos de onde vem o dinheiro, não? Que surpresa.
Então temos de desistir da neutralidade e juntar-nos à justiça! A Ucrânia está a ser atacada, temos de defender a democracia, mas isso começa no estrangeiro. É demasiado tarde se os tanques russos estiverem na fronteira suíça. Por isso, de austríaco com a cabeça na areia, ou de bunker, temos de ser activos! Dêem pelo menos 200 tanques Leopard à Ucrânia! Por favor, Suíça, avance na história!

Neutrality has had a great relevance for Switzerland. We were usually squeezed between axis of evil and good, part of one or the other (Roman empire), we have been invaded peacefully (Napoleon) but appreciated, we went through WW1 and WW2 with fear but passive resistance. We always were "neutral", well since we fight each other in Marignano, so we were not neutral at all, only afterwards.
We went through the cold war in a comfortable situation, we were part of EFTA, but this economic association lost its members, and maybe the worst decision, we said "no" to the EEA (EWR) in 1994. Since then, we struggle with our relation with the EU, and since 2005 we have a very particular geopolitical situation, we are for the first time surrounded by one single big power. The European Union is all around us, never happened we had no more choices to play one against the other.
So I am a strong defender of Switzerland's independence, but neutrality has become a cowardry, a reason to say "I don't care". We at least apply sanctions against Russia, yes, But we also tolerate Russians spending and hoarding billions in Switzerland (or buy our properties). Did we ask where the money comes from, no? Oh surprise.
So we have to give up Neutrality and join Justice! Ukraine is attacked, we have to defend democracy, but this starts abroad. It is too late if Russian tanks are at Swiss border. So from austrich with the head into the sand, or bunker, we have to be active! Give at least 200 Leopard tanks to Ukraine ! Please Switzerland move forward in history!

Maserati64
Maserati64
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@Maserati64

avestruz ... desculpem amigos austríacos, foi só um erro de digitação!

ostrich ... sorry austrian friends, just typo!

Panclaste
Panclaste
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Uma coisa é não participar num combate militar e outra coisa é ser neutral.

Ninguém vai invadir a Suíça; para além das vacas, as suas riquezas não podem ser domadas, são "intangíveis", mas a infiltração existe como em todo o lado.
Exemplo: as campanhas anti-fracking. É verdade que os tremores são possíveis, mas nunca atingiram dimensões perigosas.
Reduzir a independência energética de um lugar oferece vendas a forças ocultas noutros lugares e, desta forma, uma possibilidade de pressão, de limitação da autonomia.

Mas as tradições dizem que aqueles que pensam em
megalomania cultivará ervas familiares.

Derrubem Marianne, machuquem a França, a humanidade e a divindade agradecer-vos-ão!
Saúde +

Une chose est ne pas participer aux combats militaires, et une autre d'être neutral.

Personne va envahir la Suisse; apart des vaches, ses richesses ne peuvent pas être apprivoisées, sont 'intangibles', mais les infiltrations existent comme partout.
Exemple: Les campagnes anti fracking. Vrai, les tremblements sont possibles, mais n'ont jamais atteint des dimensions dangereuses.
Réduire l'indépendance énergétique d'un lieu offre des ventes aux forces occultes ailleurs, et de cette façon, une possibilité de pression, limitation de autonomie.

Mais les traditions disent que ceux qui pensent en
mégalomanie vont passer des herbes familiales.

Renversez Marianne, hachez la France, l'humanité, la divinité vous remercieront!
Gesund +

ProperD
ProperD
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John Bolton (antigo conselheiro de segurança nacional dos EUA) sugere que a Suíça adira à NATO. Ele afirma que "no futuro, não pode confiar na sua longa tradição de neutralidade". Tudo isto é um medo. Este belicismo precisa de acabar. Suponho que ele também está a "guardar rancor", visto que Trump não o quer na sua administração. A neutralidade da Suíça tem mantido o país fora de guerras e seguro durante centenas de anos. A adesão à NATO só fará da Suíça um alvo, apesar de a neutralidade suíça já ter sido comprometida até certo ponto.

Lembrem-se de que, à medida que os EUA percorrem o mundo a reunir vassalos para a guerra, os Estados Unidos (do outro lado do oceano) não serão afectados, enquanto a Europa será devastada. Veja-se o que está a acontecer à Alemanha, que "cortou o nariz para despeito da cara". É um exemplo perfeito do infortúnio dos países que seguem os ditames dos EUA e que estão determinados a continuar a seguir uma estratégia falhada. Scholz contactou Putin recentemente, depois de não falar com ele durante 2 anos... talvez esteja a começar a acordar um pouco? Espero que a Suíça seja "inteligente" o suficiente para perceber estes maus conselhos mas, infelizmente, com o atual presidente suíço ao leme, a Suíça poderá declinar ainda mais.

John Bolton (former national security advisor in the USA) is suggesting that Switzerland join NATO. He states "as in the future it cannot rely on its long-standing tradition of neutrality." It's all fearmongering. This warmongering needs to end. I'm guessing he's "holding a grudge" as well seeing that Trump doesn't want him in his administration. The neutrality of Switzerland has kept the country OUT of wars and safe for 100s of years. Joining NATO will only make Switzerland a target even though Swiss neutrality has already been compromised to a certain degree.

Keep in mind as the US goes around the globe gathering vassals for war the United States (way across the ocean) won't be touched while Europe would be devastated. Look at what's happening to Germany who "has cut off its nose to spite its face." It's a perfect example of the misfortune of countries who follow US dictates and who are determined to continue to follow a failing strategy. Scholz contacted Putin recently after not speaking to him in 2 years...perhaps he's starting to wake up a bit? I hope that Switzerland will be "intelligent" enough to see through this bad advice but unfortunately with the current Swiss president at the helm, Switzerland may decline even more.

Giannis Mavris
Giannis Mavris SWI SWISSINFO.CH
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@ProperD

É interessante que escreva tanto sobre o belicismo mas não mencione o ataque russo à Ucrânia. Porquê?

Interessant, dass Sie so viel über Kriegstreiberei schreiben, aber den russischen Angriff auf die Ukraine nicht erwähnen. Warum eigentlich nicht?

Mirk
Mirk
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@Giannis Mavris

Porque foi induzida a pôr termo à expansão dos belicistas ocidentais NATO/OTAN. Em poucas palavras!
Vão ler o que o nosso antigo coronel dos serviços secretos suíços
Jaques Baud (eu tinha colocado um link para isto, mas os editores bloquearam-no. Por que razão não sei).

Perchè è stata indotta a porre un freno all' espansione dei guerrafondai occidantali NATO/OTAN. Detto in parole semplici!
Andate a leggere cosa ne pensa il nostro ex. colonnello dei servizi segreti svizzero
Jaques Baud (avevo postato un link a riguardo, ma la redazione me la bloccato. Per quale motivo non mi è dato a sapere).

the_MEK2307
the_MEK2307
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@ProperD

Bolton não ocupa atualmente nenhum cargo oficial no governo dos EUA. A maioria não quer ter nada a ver com ele.

Bolton defende a adesão da Suíça à NATO porque isso significaria que a Suíça seria obrigada a gastar mais 1,25% do seu PIB em armas e defesa (principalmente dos EUA).

Ele está a dizer isto em nome dos fabricantes de armas. Garantido... Ele agora é um vendedor

Bolton currently holds no official US government position. Most want nothing to do with him.

Bolton is advocating Switzerland join NATO because it would mean that Switzerland would be compelled to spend an extra 1.25% of it's GDP on (mainly US) weapons and defense.

He is saying this on behalf of weapons manufacturers. Guaranteed.. He is a saleman now

Maserati64
Maserati64
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@ProperD

Obrigado, mas não se mexe na cabeça enquanto a Ucrânia é apagada do mapa do mundo. Exportamos armas (mesmo muitas) mas só para países bons, que piada, aceitamos dinheiro de países bons (a sério?), etc. Não somos neutros de todo, somos egoístas.

Thanks, so you put your head in the sand while Ukraine gets deleted from the world map. We export arms (even a lot) but only to good countries, what a joke, we accept money from good countries (oh really?), etc. No we are not neutral at all, we are selfish.

Mirk
Mirk
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@ProperD

PropD..... o presidente suíço conta como os dois de espadas! Estou mais preocupado com a população, que está a ser manipulada, por assim dizer.

PropD.....il presidente svizzero conta come il due di picche! Mi preoccupa di più la popolazione, che viene manipolata, per così dire.

ProperD
ProperD
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@Mirk

@Mirk... tem toda a razão...! Vou ver se a minha resposta à pergunta do Giannis vai ser publicada. Parece que ele tem a mania de publicar as SUAS respostas mas não publica a minha resposta às respostas dele. Parece-me um pouco dissimulado. Respondi em pormenor porque é que a Rússia "tinha" de avançar para a Ucrânia e acho inacreditável que as pessoas não compreendam isto. É óbvio que não estudaram história e isso inclui também a história recente.

@Mirk...you are absolutely correct..!! I'm going to see if my reply to Giannis question is going to be published. Seems like he has a knack for publishing HIS replies but won't publish my answer to his replies. Seems a bit disingenuous to me. I answered in detail why Russia "had" to make a move into Ukraine and I find it unbelievable that people don't comprehend this. Obviously they haven't studied history and that includes recent history as well.

Giannis Mavris
Giannis Mavris SWI SWISSINFO.CH
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@Mirk

A Rússia foi induzida a violar todas as normas do direito internacional e a lançar uma invasão noutro país? Esta narrativa não se torna mais verdadeira só porque é mais propagada. E é também contraditória.

Russland wurde veranlasst, alle völkerrechtliche Normen zu brechen und eine Invasion in ein anderes Land zu starten? Dieses Narrativ wird nicht wahrer, nur weil man es mehr propagiert. Und es ist auch widersprüchlich.

Mirk
Mirk
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@Giannis Mavris

Não é uma narrativa, é um facto! Verifiquem-no.
Já o expliquei em posts anteriores. Tudo verificado e comprovado.

Aqui estão os infractores:
As guerras ilegais desencadeadas pela NATO:
- a guerra ilegal contra o Irão (1953)
- a guerra ilegal contra o Egito (1956)
- a guerra ilegal contra Cuba (1961)
- a guerra ilegal contra o Vietname (1964)
- a guerra ilegal contra a Nicarágua (1981)
- a guerra ilegal contra a Sérvia (1999)
- a guerra ilegal contra o Iraque (2003)
- a guerra ilegal contra a Ucrânia (2014)
- a guerra ilegal contra a Palestina (2023)

Temos exemplos em abundância.
Conflito israelo-palestiniano, não me vai dizer que não é uma invasão ou ocupação? Espero que não digam que é legítimo?

Sabes o que dizemos: o pote chama a chaleira de preto. ;)

Non è una narrazone è un dato di fatto! Verifichi.
L' ho spiegato nei post precedenti. Tutto verificato e provato.

Ecco chi infrange:
Guerre illegali scatenate dalla NATO:
- la guerra illegale contro l’Iran (1953)
- la guerra illegale contro l’Egitto (1956)
- la guerra illegale contro Cuba (1961)
- la guerra illegale contro il Vietnam (1964)
- la guerra illegale contro il Nicaragua (1981)
- la guerra illegale contro la Serbia (1999)
- la guerra illegale contro l’Iraq (2003)
- la guerra illegale contro l’Ucraina (2014)
- la guerra illegale contro la Palestina (2023)

Ne abbiamo a bizzeffe di esempi.
Conflitto israelo-palestinese, non mi dirà che non è un invasione o un' occupazione? Spero non dirà che è legittima?

Sà lei come si dice da noi: il bue che dà del cornuto all' asino. ;)

ProperD
ProperD
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@the_MEK2307

@the_MEK2307....Eu concordo 1000%

@the_MEK2307....I agree 1000%

ProperD
ProperD
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@Maserati64

Aprenda sobre a história da Ucrânia e da Rússia e depois volte a contactar-me. Hoje em dia, é importante que as pessoas estejam "verdadeiramente informadas sobre os factos" e não repitam os pontos de discussão dos principais meios de comunicação social. Esta guerra nunca teria acontecido se o Ocidente, principalmente os EUA, não se tivesse metido nos assuntos de outros países.

Learn about the history of Ukraine and Russia then get back to me. It's important today that people are "truly informed about the facts" and not parroting mainstream media talking points. This war would have never taken place if the west mainly USA hadn't stuck their nose into other countries business.

Mirk
Mirk
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@ProperD

Olá PropD

Há mais de 20 anos, também eu estava 100% do lado ocidental. Depois do segundo ataque da aliança ao Iraque, comecei a ter dúvidas sobre o comportamento ocidental. Desde então, comecei a interessar-me pela geopolítica e os meus olhos abriram-se!!!!!

Aconselho toda a gente a não se limitar a ler o Mainstream e a interessar-se mais pela história passada e pela história recente (como referiu corretamente o PropD). Informem-se através de mais fontes e depois tirem as vossas próprias conclusões.

Mais uma vez, obrigado PropD pelas tuas intervenções

Ciao PropD

Più di 20 anni fà ero anche io dalla parte occidentale al 100%. Poi dopo il secondo attacco all' Iraq da parte dell' alleanza ho cominciato ad avere dei dubbi sul comportamento occidentale. Da allora ho cominciato ad interessarmi di geopolitica e mi si sono aperti gli occhi!!!!!

Consiglio a tutti di andare al dilà della semplice lettura Mainstream di interessarsi di più alla storia passata e alla storia recente (come giustamente hai accennato tu PropD). Informatevi dà più fonti e poi traete le vostre conclusioni.

Grazie ancora PropD per i tuoi interventi

OCRAM
OCRAM
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@Maserati64

A direita e os oportunistas também!

Giusto e anche opportunisti!

OCRAM
OCRAM
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@Giannis Mavris

A Rússia sempre foi imperialista e agressiva: é inútil falar mal dos EUA e depois elogiar sempre a Rússia. Esta é a atitude típica das raízes verdes e das raízes vermelhas!

La Russia fu da sempre imperialista e aggressiva: inutile-controproducente parlar male degli USA per poi sempre osannare la Russia. Questo è l'atteggiamento tipico dei rocco-verdi e dei rosso-bruni!

Hitoshi Kameya
Hitoshi Kameya
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Penso que a Suíça está no bom caminho. Veja-se o desleixo do Japão na altura da confusão com os EUA.

"力なき正義は無力なり、正義なき力は暴力なり"と武道では教えられております。Swissの進んでいる道は全く正しいと私は思います。今の日本でのUSA混乱時のだらしなさを見て下さい。

Mirk
Mirk
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@Hitoshi Kameya

Espanta-me que o Japão, com a sua cultura e tradição milenares, continue a ser subjugado pelos EUA. É verdadeiramente triste.

Rimango basito che il Giappone con la sua millenaria cultura e tradizione sia ancora soggiogata dagli USA. È veramente triste.

Maserati64
Maserati64
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@Mirk

@Mirk .... oh bem, esqueci-me da 2ª Guerra Mundial? O Japão é muito amado no Sudeste Asiático, posso dizer-vos, por todas as coisas maravilhosas que fizeram... e das quais nunca pediram desculpa.

@Mirk .... oh well forgot World War 2? Japan is so loved in South East Asia I can tell you for all the wonderful things they did ... and never said sorry about.

BryceWagner
BryceWagner
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@Hitoshi Kameya

O que está a acontecer no Japão?

What is happening in Japan?

Mirk
Mirk
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@Maserati64

Estimada Maserati

Tem razão, o Japão cometeu males inimagináveis nessa altura.
Isso aconteceu porque os militares tomaram o poder através da expansão territorial. Tem uma certa analogia com o imperialismo norte-americano atual, não acha?
Isso não invalida o facto de a sua cultura ser ou ter sido uma das mais refinadas.

Quanto às desculpas, acho que nós, ocidentais, devíamos calar-nos e ter vergonha!

Alguma vez pedimos desculpa aos nativos americanos, às antigas colónias, aos japoneses de Nagasaki e Hiroschima, etc.?

Por favor, não façamos figura de parvos!

Stimato Maserati

Lei ha ragione, il Giappone all'epoca commise delle nefandezze inimmaginabili.
Questo successe perchè i militari si appropiarono del potere dando una spinta all'espansione territoriale. Ha una certa analogia con l'imperialismo made in USA oggigiorno, non trova?
Ciò non toglie che la loro cultura sia o è stata una delle più raffinate.

In quanto alle scuse, penso che noi occidentali dovremmo stare zitti e vergogniarci!

Abbiamo mai chiesto scusa ai nativi americani, alle ex colonie, ai giapponesi di Nagasaki e Hiroschima ecc.?

Per favore, non rendiamoci ridicoli!

Dagmar Leon
Dagmar Leon
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Penso que o que temos de fazer é fornecer uma explicação ilustrativa a nível internacional, a fim de indicar quais são os pilares da neutralidade da Confederação Suíça e alguns exemplos, incluindo o caso da Ucrânia.
Com os melhores cumprimentos
Dagmar Leon

Considero que lo que hay es conceder a nivel internacional una explicación ilustrativa para señalar cuales son los pílares de la neutralidad de la Confederación Suiza y algunos ejemplos inclusive el caso Ucrania.
Saludos
Dagmar León

Giannis Mavris
Giannis Mavris SWI SWISSINFO.CH
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@Dagmar Leon

Caro senhor deputado León, obrigado pelo seu contributo. É o que tentamos fazer com as nossas reportagens sobre temas específicos. No entanto, não é fácil porque, sendo um meio de comunicação internacional, os nossos leitores estão espalhados por todo o mundo. O seu comentário é importante e estamos atualmente a desenvolver novos formatos precisamente para este caso.
Os nossos melhores cumprimentos de Berna.

Sehr geehrter Herr León, danke für Ihren Beitrag. Das versuchen wir mit unserer Berichterstattung zu konkreten Themen. Es ist jedoch nicht ganz einfach, denn als internationales Medium sind unsere Leser auf der ganzen Welt. Ihr Hinweis ist wichtig, wir sind gerade daran, neue Formate für genau diesen Fall zu entwickeln.
Beste Grüsse aus Bern.

Maserati64
Maserati64
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@Dagmar Leon

A neutralidade foi ultrapassada pelos acontecimentos, estávamos a jogar as grandes potências umas contra as outras na Europa, passámos de mercenários a cobardes. Chegou o momento de abandonar a neutralidade, estamos totalmente rodeados por uma única grande potência, a União Europeia. Uma situação totalmente diferente, que nunca aconteceu na história recente (desde os antepassados celtas até aos dias de hoje).

Neutrality is overtaken by the events, we were playing the big powers against each other in Europe, we come from being mercenaries to be cowards. Time to give up neutrality, we are fully surrounded by one single big power, the European Union. Totally different situation, never happened in recent history (from the Celtic ancestry until today).

Lynx
Lynx
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Nenhum país pode ser verdadeiramente neutro se a) Importar pessoas e produtos estrangeiros. b) Exportar pessoas e produtos suíços. c) Permitir a saída de turistas suíços ou a entrada de turistas estrangeiros. d) Interferir no comportamento de outros países ou permitir que interfiram no comportamento suíço. Basta copiar Donald Trump com a sua barreira mexicana, construir um muro à volta de todo o país, esquecer que o resto do mundo existe e desfrutar da sua neutralidade.

No country can be truly neutral if it a) Imports foreign people and products b) Exports Swiss people and products c) Allows Swiss tourists out, or foreign tourists in. d) Interferes in how other countries behave or allow them to interfere in the Swiss way. Simply copy Donald Trump with his Mexican barrier, build a wall around the whole country, forget the rest of the world exists and enjoy your neutrality.

Giannis Mavris
Giannis Mavris SWI SWISSINFO.CH
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@Lynx

De acordo com esta definição, a Coreia do Norte seria provavelmente o modelo a seguir...

Nach dieser Definition wäre Nordkorea wohl das Vorbild...

the_MEK2307
the_MEK2307
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@Lynx

Tem uma ideia muito distorcida do que significa neutralidade

You have a very skewed idea of what neutrality means

CF7
CF7
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@Giannis Mavris

É verdade

So true

SWI swissinfo.ch - sucursal da sociedade suíça de radiodifusão SRG SSR

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