Нужны ли Вам инструменты прямой демократии?
Расскажите нам, где Вы живете и каков Ваш опыт использования механизмов прямой демократии, таких как референдум или народная инициатива. У вас таких нет? Вы никогда не пользовались этими инструментами, но хотели бы Вы получить к ним доступ?
Годится ли что-то из швейцарского политического опыта для применения за рубежом? Ведь Швейцария всегда предупреждала, что такой опыт на иную почву не переносим. Или все-таки это не так? Вот и Михаил Ходорковский в недавнем интервью предлагает перестроить Россию будущего с оглядкой на элементы швейцарской модели? На какие? Например, на компромисс. А вот мнение нового посла Украины в Швейцарии Ирины Венедиктовой.
В своем интервью, опубликованном в понедельник 27 февраля 2023 года в газете Neue Zürcher Zeitung Ирина Венедиктова отдельно указала на достижения Швейцарии в сфере построения общества, основанного на «прямой демократии, децентрализации и разумном управлении. Сосуществование нескольких языков, культур и религий является фактором, определяющим устойчивость швейцарской модели и примером для такой не менее разнообразной в плане языков и культур страны, как Украина».
Из статьи Как Швейцария продвигает в мире опыт своей демократии
Но Швейцария пошла еще дальше. Здесь законы, уже принятые парламентом, могут быть оспорены гражданами на референдуме, для проведения которого необходимо собрать 50 000 подписей в течение 100 дней после вступления закона в силу. Для народной законодательной инициативы по внесению поправок в конституцию необходимо собрать 100 000 подписей в течение 18 месяцев. А вы хотите иметь в своих руках такие инструменты? Нет? Почему? Ведь у себя на даче вы точно знаете, где посадить кабачки, а где розы?
Так что мешает взять вам в руки дела своего района, улицы, муниципального образования? Конечно, лень! Не хочется! Лучше чтобы кто-то за нас все решал, так? Но тогда у нас будут кабачки, но не будет ни единого шанса на лучшую жизнь. В детстве меня всегда учили: кто не хочет, ищет, причины, кто хочет – возможности! Поделитесь с нами своим опытом и станьте частью уникальной платформы дебатов на десяти языках! Дискутируйте в защищенной от сетевого хамства атмосфере на своем родном языке. Комментарии проходят премодерацию и появляются на сайте не сразу.
В Японии нет референдума, но есть прямые демократические институты. Однако они редко используются. Я бы хотел задействовать эти системы, чтобы сделать себя демократичными, но это трудно, потому что для этого нужно организовать людей.
日本では住民投票はないが直接民主主義的な制度はある。しかし、それらが利用されることは稀だと思う。私は自分たちが民主主義的であるためにそれらのシステムを発動させたいと思うが、そのためには人々を組織化しないといけないので、難しい。
Швейцарская система может быть медленной и может привести к тому, что такие замечательные идеи, как базовый доход для всех, больше праздников, меньше налогов, более короткая рабочая неделя и т.д., получат голосование "нет". Но, по крайней мере, это не дает политикам делать все, что они хотят, в период между выборами. Правительство Великобритании провело один референдум по Brexit и заявило, что это голосование бывает раз в жизни. Но многие люди изменили свое мнение. Я думаю, если бы народ Великобритании мог оспорить любой закон, связанный с этим, очень скоро пришлось бы проводить еще один референдум.
The Swiss system can be slow and can mean great ideas such as basic income for everyone, more holidays, less tax, a shorter working week, etc get a "No" vote. But at least it stops the politicians doing whatever they want between elections. The UK Gov had one referendum on Brexit and say it's a once in a lifetime vote. But many people have changed their minds. I think if the UK people could challenge any law related to it, there would have to be another referendum very soon.
В этой аналитической записке (см. https://usvi.concon.info/wp-content/uploads/2023/03/Policy-Brief-Fixing-USVIs-Constitutional-Convention-Enabling-Act-March-2023.pdf) я критикую закон, разрешающий Виргинским островам США созыв конституционного собрания. В ноябре 2020 года избиратели Виргинских островов США на референдуме одобрили созыв конституционного собрания для разработки конституции островов. 19 января 2023 года губернатор подписал закон о созыве конституционного конвента для проведения выборов делегатов конституционного конвента в ноябре 2024 года. В настоящее время Законодательное собрание рассматривает поправки к этому закону. Краткое содержание аналитической записки см. в этом выпуске новостей: https://usvi.concon.info/?page_id=25579.
In this policy brief (see https://usvi.concon.info/wp-content/uploads/2023/03/Policy-Brief-Fixing-USVIs-Constitutional-Convention-Enabling-Act-March-2023.pdf), I critique the enabling act of the U.S. Virgin Islands to convene a constitutional convention. In Nov. 2020, USVI Voters via referendum approved calling a constitutional convention to draft a constitution for the islands. On Jan. 19, 2023, the Governor signed the enabling act into law for a constitutional convention delegate election to be held in Nov. 2024. The Legislature is currently considering amendments to that act. For a summary of the policy brief, see this news release: https://usvi.concon.info/?page_id=25579
Возможно, читателям будет интересно узнать о конституционном съезде Виргинских островов США. Он включает в себя три публичных голосования: 1) созывать ли конвенцию, 2) избирать ли делегатов на конвенцию и 3) ратифицировать ли предложения конвенции. Швейцария имеет аналогичный процесс, но первый шаг определяется через инициативу, что лучше, чем процесс на Виргинских островах. Швейцария использовала этот процесс дважды в своей истории, последний раз в 1930-х годах. Вот моя недавняя статья о том, что происходит на Виргинских островах. В ней критикуется принятый законодательным органом акт, разрешающий проведение съезда. См: "Где территория США не может получить свою собственную конституцию: A Self-Serving Legislature Drives the Plot in a Story of Democratic Failure", доступно на [url]https://www.zocalopublicsquare.org/2023/03/02/letter-from-virgin-islands-us-territory-constitution/ideas/essay[/url].
Readers might be interested in the U.S. Virgin Islands constitutional convention. It involves three public votes: 1) whether to call a convention, 2) to elect delegates to the convention, and 3) whether to ratify the convention's proposals. Switzerland has a similar process but the first step is determined via an initiative, which is better than the process in the Virgin Islands. Switzerland has utilized this process twice in its history, the last time in the 1930s. Here is a recent article of mine on what is going on in the Virgin Islands. It critiques the legislature's enabling act for the convention. See: "Where a U.S. Territory Can’t Get Its Own Constitution: A Self-Serving Legislature Drives the Plot in a Story of Democratic Failure," available at [url]https://www.zocalopublicsquare.org/2023/03/02/letter-from-virgin-islands-us-territory-constitution/ideas/essay[/url]
Как разрешен этот комментарий? Коммерческая реклама запрещена согласно swiss info. Это явно реклама, в ней есть пояснение к теме и ссылка на нее!!! И это уже 3-й раз, когда я вижу подобные комментарии и никакой реакции со стороны Swiss info. Они только удаляют мои комментарии и оставляют эту рекламу. Хм, может мне стоит здесь рекламировать компанию, в которой я работаю, раз уж это бесплатно?
How is this comment allowed? Commercial advertising is not allowed according to swiss info. This is clearly and ad, it has explanation of the subject and a link to it!!! And this is like a 3rd time I am seeing comment like this with no reaction from Swiss info. They only delet my comments and leave this ads. Hmm maybe I should advertise company I am working for here since it's free
Здравствуйте и спасибо за ваш вклад.
Комментарий, на который Вы отвечаете, соответствует теме и вносит интересный вклад в обсуждение. Поэтому мы решили его одобрить.
Благодарим Вас за дальнейший вклад.
С уважением,
Swissinfo
Hello and thank you for your contribution.
The comment you are responding to is on topic and adds an interesting perspective to the discussion. Therefore we have selected to approve it.
Thank you for your continued contribution.
Kind regards,
Swissinfo
В американском штате Вашингтон есть народные инициативы и референдумы, которыми часто злоупотребляют сумасшедшие группы, которые могут собрать необходимое количество подписей. Тем не менее, они являются полезной формой прямой демократии и, по крайней мере, позволяют выявить тех, кто использует эти инструменты. Таким образом, их исполнители становятся более известными, а их идеи, как правило, впоследствии терпят поражение в избирательных бюллетенях. У нас также есть необязательные консультативные меры в избирательных бюллетенях, которые вызывают споры, но также проливают свет на многие важные вопросы. Так что в целом мы с женой-швейцаркой поддерживаем их, но также считаем, что швейцарская многопартийная политическая система намного превосходит поляризованную двухпартийную бессмыслицу здесь, в Америке. 3/7/2023
-Эрик Бурр с Маргрит Броенниманн
Washington State in America has popular initiatives and referenda, which are often abused by crazy fringe groups who can get the required number of signatures. Still however they are a useful form of direct democracy, and at least identify the ones using these tools. In this way their perpetrators are better known, and their ideas are usually defeated later at the ballot box. We also have non-binding advisory measures on the ballots, which are controversial but also shed light on many important issues. So overall my Swiss wife and I are in favor of them, but also think that the Swiss multi-party political system is far superior to the polarized 2 party nonsense here in America. 3/7/2023
-Eric Burr with Margrit Broennimann
Возможно, читателям будет интересно узнать о конституционном съезде Виргинских островов США. Он включает в себя три публичных голосования: 1) созывать ли конвенцию, 2) избирать ли делегатов на конвенцию и 3) ратифицировать ли предложения конвенции. Швейцария имеет аналогичный процесс, но первый шаг определяется через инициативу, что лучше, чем процесс на Виргинских островах. Швейцария использовала этот процесс дважды в своей истории, последний раз в 1930-х годах. Вот моя недавняя статья о том, что происходит на Виргинских островах. В ней критикуется принятый законодательным органом акт, разрешающий проведение съезда. См: "Где территория США не может получить свою собственную конституцию: A Self-Serving Legislature Drives the Plot in a Story of Democratic Failure", доступно на сайте https://www.zocalopublicsquare.org/2023/03/02/letter-from-virgin-islands-us-territory-constitution/ideas/essay/.
Readers might be interested in the U.S. Virgin Islands constitutional convention. It involves three public votes: 1) whether to call a convention, 2) to elect delegates to the convention, and 3) whether to ratify the convention's proposals. Switzerland has a similar process but the first step is determined via an initiative, which is better than the process in the Virgin Islands. Switzerland has utilized this process twice in its history, the last time in the 1930s. Here is a recent article of mine on what is going on in the Virgin Islands. It critiques the legislature's enabling act for the convention. See: "Where a U.S. Territory Can’t Get Its Own Constitution: A Self-Serving Legislature Drives the Plot in a Story of Democratic Failure," available at https://www.zocalopublicsquare.org/2023/03/02/letter-from-virgin-islands-us-territory-constitution/ideas/essay/
Вы можете называть это как угодно, но чем дольше я смотрю на модель, тем больше и больше впечатляюсь, но, чтобы быть справедливым к другим, я думаю, что она превосходит модель.... модель - это инструмент, с помощью которого консультации и стремления воплощаются в жизнь".
You can call it anyway you want, but the longer I look at the model the more and more impressed I am, but to be fair to others, I think it transcends the model.... the model is the tool through which consultations and aspirations are bought to life..
Комментарии на Swissinfo тоже могут быть инструментом демократии.
Или обращение в суд. Судебный прецедент дает широкие возможности для повторения и изменения истории.
В прямой демократии есть огромный культурный компонент, который ведет к групповой тирании. Демократия больше регулирует, чем выражает свое мнение, и должна быть основана исключительно на законе - писании, традиции и разуме; необходимо больше основываться на понимании закона, а не на вопросе демократии. Выбор между красным, синим и желтым - это предпочтение, а значит, не совсем демократия.
There’s a huge cultural component to direct democracy which is lending itself towards group tyranny. Democracy is more regulatory than voicing of ones opinions and should be solely based in law — scripture, tradition, and reason; there should be more foundation in the understanding of law before the non issue of democracy. Choosing between red, blue, and yellow is a preference and thus not really democracy.
И именно в этом суть, это больше, чем кажется, больше, чем предпочтение между красным желтым или синим.
And that is exactly the point, it's more than it appears, more than a preference between red yellow or blue
Красный, синий, желтый против красного, желтого, синего; дьявол в деталях - Лейдер, все дело в предпочтениях, в меньшей степени в законе с применением zeitgeist.
Red, Blue, Yellow vs Red, Yellow, Blue; the devil’s in the details — leider, it’s all about preference less about law with zeitgeist application.
Я понимаю тебя и не понимаю. Извини...
Вы хотите сказать/пытаетесь сказать/ что если бы мы относились ко всем справедливо - без всех этих правил и норм - тогда ?? нам не нужна демократия?
Я где-то читал о чем-то подобном... что демократия - это все еще только способ иметь лидеров... Мы видим это во Франции с пенсионными реформами, и Макрон вмешался и использовал какую-то статью, чтобы просто взять контроль... [примечание: жаль, что французы не бастуют, чтобы избавиться от этой статьи в своей конституции, и тогда все будет кончено]...
Платон: В "Республике" платоновский Сократ выдвигает ряд возражений против демократии. Он утверждает, что демократия представляет опасность из-за чрезмерной свободы. **** Он также утверждает, что в системе, где каждый имеет право править, к власти могут прийти самые разные эгоисты, которые не заботятся о народе, а руководствуются только своими личными желаниями. ***** Он заключает, что демократия рискует привести к власти диктаторов, тиранов и демагогов. Он также утверждает, что в демократических странах есть лидеры, не обладающие должными навыками или моралью, и что весьма маловероятно, что к власти придут те, кто лучше всего приспособлен к управлению.
Представьте себе, если бы граждане должны были голосовать за то, чтобы страна вступила в войну!!!
I get you and I don't. sorry...
are you saying/trying to say/ that if we treated everyone fairly - without all these rules and regulations - then ?? we don't need democracy?
I read somewhere about something like this.. that Democracy is still only a way of having leaders.. We see this in France with pension reforms and Macron stepped in and used some article to just take control... [note: it is a pity the French don't strike to get rid of this article in their constitution well all is finished]...
Plato: In the Republic, Plato's Socrates raises a number of objections to democracy. He claims that democracy is a danger due to excessive freedom. ****He also argues that, in a system in which everyone has a right to rule, all sorts of selfish people who care nothing for the people but are only motivated by their own personal desires are able to attain power. ***** He concludes that democracy risks bringing dictators, tyrants, and demagogues to power. He also claims that democracies have leaders without proper skills or morals and that it is quite unlikely that the best equipped to rule will come to power.
Imagine if citizens had to vote for a country to go to war!!
Примите участие в дискуссии