Информация из Швейцарии на 10 языках

Какую работу вы считаете приемлемой для детей?

Ведёт: Ананд Чандрасекхар

Эксплуатация несовершеннолетних и принудительный труд – эти явления, увы, по-прежнему имеют место в мире. Но почему законы и инициативы об их запрещении не только не помогают, но и могут нанести вред?

Мы постараемся ответить на ваши вопросы и комментарии в беседе ниже и учтем их в наших будущих публикациях. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы задать свой вопрос.

Из статьи Так ли вреден детский труд?

Примите участие в дискуссии

Комментарии не должны нарушать правил сообщества. Если у Вас есть вопросы или если Вы хотите предложить другие темы или идеи для дебатов, то, пожалуйста, свяжитесь с нами!
Harlequin-Lake-Lugano
Harlequin-Lake-Lugano
Этот комментарий был автоматически переведен с JA.

Эксплуатация и принудительный труд - это нехорошо, но я не думаю, что детский труд - это плохо.
Этот опыт пригодится только впоследствии. Я думаю, что очень опасно думать о вещах только с точки зрения ценностей модернизированных стран. Если мы не покупаем вещи, произведенные с использованием детского труда, это не значит, что бедность исчезнет. Хорошо, если работа ведет к карьере, будь то фермерство или производство вещей. Конечно, будет еще лучше, если мы сможем создать возможности и время для обучения.

搾取や強制労働はよくありませんが、児童労働が悪いとは思いません。
経験は後に役に立つことばかりです。近代化した国の価値観だけで物事を考えることはとても危険だと思います。児童労働のものを買わないというだけでは貧困は無くなりません。農業でも物作りでもキャリアにつながる仕事であれば良いのではないでしょうか。もちろん学びの場や時間を作れれば尚良いと思います。

曠野洋一
曠野洋一
Этот комментарий был автоматически переведен с JA.

Воспитание детей.

Все больше взрослых в Японии не в состоянии воспитывать детей. Кроме того, снижается рождаемость.

Это происходит потому, что в детстве они только учатся и больше не играют со своими братьями и сестрами или с другими детьми.

Воспитание детей не может осуществляться только детьми, но оно может осуществляться при поддержке взрослых.

子育て。

日本では、子供を育てられない大人が増えている。また、少子化が進んでいる。

それは、子供の時に勉強ばかりして、兄弟と遊んだり、他の子供と遊んだりしなくなっているから。

子育ては、子供だけでは無理だけど、大人のサポートがあればできる。

Corn-Lake-Zurich
Corn-Lake-Zurich
Этот комментарий был автоматически переведен с PT.

В случае с ребенком слово "работа" кажется мне немного тяжелым. Я выступаю за то, чтобы дети с раннего возраста несли ответственность за то, что они делают, и нет ничего лучше, чем их родители, для выполнения этой задачи. Ни в коем случае это не должно быть чем-то, что подразумевает какие-то страдания, потерю школьных дней (я говорю об образовании), но важно, чтобы они научились выполнять направленную функцию, чтобы в недалеком будущем жить по более строгим правилам.

No caso de uma criança a palavra "trabalho" me parece um tanto pesada. Sou a favor da criança desde cedo ter responsabilidade sobre aquilo que faz e nada melhor que os pais para exercerem tal tarefa. Em hipótese alguma deve ser algo que implique algum tipo de sofrimento, perda de dias de escola (falo em educação) porém é importante que elas aprendam a exercer uma função dirigida para num futuro não muito distante viver de acordo com regras mais rígidas.

Gagatang1
Gagatang1
Этот комментарий был автоматически переведен с ZH.

Всегда кажется немного смешным, что швейцарцы говорят о детском труде.
В очень бедных странах многие люди живут на грани жизни и смерти. Я бы поддержал детский труд, если бы это позволило улучшить эту жалкую ситуацию, заставив детей работать. Бедность является первопричиной, а детский труд - лишь следствием. Пока не будет искоренена бедность, детский труд не исчезнет.
В богатых странах всем людям гарантированы основные средства к существованию. Я бы выступала против детского труда. За исключением, конечно, детей, выполняющих на дому непостоянную работу, чтобы заработать карманные деньги.

总觉得瑞士人谈童工问题有点滑稽。
在非常贫穷的国家,很多人生活在生死边缘。如果让孩子工作能改善这种悲惨状况,我会支持使用童工。贫穷是根源,童工现象只是结果。贫穷不消除,童工就不会消失。
在富裕国家,所有人的基本生活都有保障。我会反对使用童工。当然,孩子在家干点零活,赚零花钱例外。

Анонимный
Анонимный
Этот комментарий был автоматически переведен с EN.

Любая работа полезна для детей, поскольку она является частью их образования. В 5 лет я был ответственен за то, чтобы каждый день перед уходом в школу выносить мусорный бак на улицу. В 10 лет я был ответственен за полную уборку своей комнаты два раза в неделю и за то, чтобы моя кровать была безупречной перед тем, как идти в школу. Если я не сделаю свою работу, родители заставят меня смотреть российские мультфильмы по телевизору, и это было настоящей пыткой. В 15 лет я должен выполнять все свои обязанности (которые увеличивались в геометрической прогрессии), если я хочу пойти на вечеринку со своей девушкой. Времени на компьютерные игры не было, зато были обязательные 2 часа лекций по хорошей книге.

Any work is good for kids as far it is part of their education. At 5, I was responsible to put the garbage bin at the street each day before going to school. At 10, I was responsible for the full clean of my room twice a week and to let my bed impeccable before going to school. If I do not make my job, my parents will force me to see the Russian Cartoons at the TV, and that was a real torture. At 15, I need to make all my duties (which increased exponentially) if I want to go partying with my girlfriend. There were no time for PC Games, but an obligatory 2 hours of good book lectures.

Hilda
Hilda
Этот комментарий был автоматически переведен с DE.

Я думаю, что если дети должны помогать в родительском бизнесе в течение короткого времени, это нормально, но если дети должны работать полный рабочий день на производстве в иногда отвратительных условиях и кормить семьи, это в ущерб их здоровью, образованию и детству в целом, и этого не должно быть.

Ich denke wenn Kinder mal in einem elterlichen Betrieb für eine kurze Zeit aushelfen ist das okay, aber wenn Kinder in den Industrien vollzeitig unter teils widerlichen Umständen arbeiten müssen und die Familien ernähren geht das auf Kosten deren Gesundheit, Ausbildung und Kindheit generell und sollte nicht sein.

worldtraveller
worldtraveller
Этот комментарий был автоматически переведен с DE.

Там, где они могут стать частью семьи и почувствовать, что они чего-то стоят. Та работа, где они учатся чему-то на всю жизнь и которая помогает им пробудить другие интересы, чтобы они могли, возможно, выбрать свою будущую профессию или направление. Ничего не делать и думать, что они должны получить все, даже если они весь день только на iPad или игровой приставке, определенно неправильно. Я считаю предыдущие поколения гораздо более стабильными и подготовленными к будущему, чем нынешнее поколение!

Jene wo sie sich als teil der Familie integrieren können und das Gefühl erhalten, das sie auch was wert sind. Jene Arbeiten wo sie was für das Leben lernen und was Ihnen hilft auch andere Interessen zu wecken um vielleicht den zukünftigen Beruf oder die Richtung auswählen können. Nichts zu tun und zu meinen sie müssten alles bekommen auch wenn sie nur den ganzen Tag am iPad oder an der Spielekonsole hängen ist bestimmt falsch. Ich sehe die früheren Generationen viel gefestigter und gewappnet für die Zukunft als die jetzige Generation!

leylameyer89
leylameyer89
Этот комментарий был автоматически переведен с EN.

Я думаю, это хорошо.

Я и мои сестры с детства работали на семейной ферме. Мы многому научились, и это гарантировало нам карьеру во взрослой жизни.

Мы также узнали гораздо больше в школе. Меня интересовало сельское хозяйство, например, растения и выращивание, а моих двух сестер больше интересовала механическая часть, например, тракторы и системы водоснабжения.

С нашим детским опытом работы у нас впереди хорошая карьера. У других молодых людей в городе никогда не будет такой возможности.

I think it is good.

Me and my sisters have been working on the family farm since we were children. We learned a lot and it guaranteed we have a career as adults.

We also learned a lot more in school. I was interested in agriculture like plants and growing, while my two sisters were more interested in the mechanical part like with tractors and water systems.

With our work experience as children we have a good career ahead of ourselves. Other young people in the city will never have this opportunity.

Rebuttal
Rebuttal
Этот комментарий был автоматически переведен с EN.

Это морально и этически несостоятельный аргумент, который выгоден транснациональным корпорациям. В конечном счете, это то, что не так с этим миром. Как насчет того, чтобы поднять эти сообщества, уменьшить количество посредников и платить больше фермерам, чтобы они могли нанимать нормальную рабочую силу за справедливую зарплату. При нынешнем статус-кво ребенок вечно лишен шансов на лучшую жизнь. Мы все стремимся к лучшей жизни даже в стране третьего мира.

It is a morally and ethically bankrupt argument, that favours multinationals. It is ultimately what is wrong with this world. How about uplifting these communities and have less middlemen and pay more to the farmers so that they can employ proper Labour at a fair wage. The child is eternally denied a better shot a life under the present status quo. We all aspire to have a better life even in a third world country.

max
max
Этот комментарий был автоматически переведен с EN.

Разрешение детям работать - это хорошо, если это не вредит их здоровью и не означает рабство. Когда мое поколение хотело получить немного карманных денег, большинству из нас приходилось работать. В возрасте пяти лет я некоторое время жил в семье фермеров. Для их детей было нормальным помогать, так было и для меня. Срывал вишни, собирал картошку или сгребал скошенную траву, когда она высыхала. Позже мы узнали, что "Мигрос" платит 50 центов за килограмм газетных рулонов, которые использовались для упаковки. Много времени уходило на то, чтобы собрать газеты в округе, развернуть, уложить лист на лист и сделать рулоны, скрепленные бечевкой. Однако мы гордились своим достижением. В нашем доме у декоратора была своя мастерская. Помогал по мелочам и поручениям. Он учил меня забивать гвоздь или вышивать по ткани, иногда платил за круассан или мороженое.

Letting children work is a good thing, providing it does not harm their health and does not mean slavery. When my generation wanted some pocket money, most of us had to work for it. At age five, I had lived for a while with a farmers family. For their kids it was normal to help and so it was for me. Plucking cherries, picking up potatoes or raking the cut grass once dried. Later on, we found out that Migros paid 50 cents per kilo of newspaper rolls that was used for wrapping. It took a lot of time to collect the papers in the neighborhood, unfolding, laying sheet on sheet and making the rolls fastened with a string. However, we were mighty proud of our achievement. In our house, a decorator had his workshop. Helping with small things and errands. He taught me how to hammer in a nail or stitching on cloth and occasionally paid for a croissant or an ice cream.

makssiem
makssiem
Этот комментарий был автоматически переведен с AR.

Разбивать их игры самостоятельно, ремонтировать их под их надзором и привлекать их к этой работе

ان يقوموا بتحطيم العابهم بانفسهم , واعادة اصلاحها باشرافهم , واشراكهم بهذا العمل

Thair Alsaadi
Thair Alsaadi SWI SWISSINFO.CH
Этот комментарий был автоматически переведен с AR.
@makssiem

Приглашаем вас принять участие. В этом контексте подразумевается оплачиваемая работа. Есть ли оплачиваемая работа, которую могут выполнять дети?

أهلا بمشاركتك، المقصود في هذا السياق هو العمل مدفوع الأجر. هل هناك عمل مدفوع الأجر يمكن للأطفال ممارسته؟

makssiem
makssiem
Этот комментарий был автоматически переведен с AR.
@Thair Alsaadi

Нет, просто привлеките их к работе, чтобы привлечь их внимание к тому, чем мы занимаемся. Оплата щедра в качестве благодарности за помощь, а не за то, что платите. Ощущение ребенка, что он работает, как оскорбление детства.

لا - فقط إشراكهم في عمل لجلب اهتمامهم فيما نعمل، أما الأجر فاكرامية كشكر على مساعدتهم وليست أجرا . إحساس الطفل أنه يعمل باجر إهانة للطفولة.

AmericanAbroad
AmericanAbroad
Этот комментарий был автоматически переведен с EN.

Да! Раньше в Америке дети, которые хотели работать, делали это. Теперь им не разрешают. Раньше они собирали урожай, что некоторым нравилось (мне не нравилось, и я предпочел заниматься спортом помимо учебы). Если условия безопасны и дети хотят, пусть работают.

Yes! Children who desired to work used to do so in America. Now, they're not allowed to. They used to harvest crops, which some loved doing (I did not, and I chose instead to concentrate on sports outside of my studies). If the conditions are safe and the kids want to, LET THEM.

gopeli3730
gopeli3730
Этот комментарий был автоматически переведен с EN.

Любая и всякая работа, которую родители считают приемлемой. Школа - это тоже работа, только за нее не платят. Они не просили об этом, они не платили за это, но это есть, и в основном это делается для того, чтобы у учителей была работа, чтобы они не остались без работы.

Это говорит мать троих детей, и я бы с радостью отправила их в школу, чтобы они занимались нормальной работой вместо того, чтобы тратить половину времени впустую в школе. Если бы в возрасте от 10 до 23 лет дети работали половину времени и тратили половину времени на надлежащее полезное школьное образование, такое как обучение работе, изучение некоторых языков и полезных навыков, таких как кулинария и бухгалтерский учет, то эти поколения не были бы полны школьных долгов и имели бы реальные навыки.

Сегодня мы растим детей, которые до 30 лет тратят время на получение докторской степени в школах, одалживая деньги на учебу, которые они никогда не смогут вернуть. Мы делаем их рабами долгов.

Any and all work deemed acceptable by their parents. School is also work except they do not get paid for it. They did not ask for it, they did not pay for it, but it is there and it is mostly done to keep the teachers with jobs so they are not unemployed.

This comes from a mother of 3 and I would have gladly sent them to lean to do a proper job instead of half the time wasted in school. If between the ages of 10 and 23 children would work half the time and spend half of the time on proper useful schooling like learning a job, learning some languages and learning useful skills like cooking and accounting then these generations would not be full of school debt and would have real skills.

Today we're raising children who until their 30s spend time on PhDs in schools loaning money for school they can never pay back. We're making them slaves to debt.

Анонимный
Анонимный
Этот комментарий был автоматически переведен с EN.
@gopeli3730

Быть матерью - это тоже огромный труд, и за него не платят!
Хуже тех 35-летних аспирантов - 35-летние геймеры в семейном доме. Работа - это прекрасный инструмент для воспитания детей.

To be a mother is also a huge work and they don't get paid for it!
Worse than those 35 years old PhD students are the 35 year old gamers in their family home. Work is a perfect tool to educate children.

citizen H
citizen H
Этот комментарий был автоматически переведен с EN.

Хотя мы в западных обществах усвоили, что детей нужно защищать, мы не можем игнорировать тот факт, что роль детей в нашей собственной истории была аналогичной и являлась такой же частью нашего экономического прогресса.

В трудные времена небольшие семейные фермы, предприятия, даже промышленность не смогли бы выжить без участия всех членов, включая детей.

Сегодня мы должны сделать так, чтобы работа на благо семьи не превратилась в эксплуатацию/рабство, а школьное образование всегда должно быть частью любого сочетания.

While we in Western societies have learned that children must be protected, we cannot ignore the fact that the role of children in our own history was similar and as much a part of our economic progress.

In difficult times, small family farms, businesses, even industry could not have survived without the participation of all members, including children.

What we have to ensure today is that working to support family does not become exploitation/slavery and that schooling must always be a part of any mix.

Rafiq Tschannen
Rafiq Tschannen
Этот комментарий был автоматически переведен с EN.

Это действительно не такой простой вопрос. Мы не можем просто запретить детский труд даже там, где государство не предлагает бесплатное обучение до 18 лет. Поэтому, прежде чем осуждать весь детский труд, мы должны рассмотреть местные условия.

В целом, я бы сказал, что детский труд в семейных предприятиях, будь то сельскохозяйственные или иные, должен быть приемлемым. Если школьное образование доступно, предпочтительно, чтобы дети посещали школы.

This is indeed not such a simple question. We cannot simply prohibit child labour even in locations where the state does not offer free schooling until age 18. Before condemning all child labour therefore we have to look at local conditions.

Generally speaking I would say that child labour in family businesses; be it agricultural or otherwise, should be acceptable. If schooling is available it would be preferable for children to attend schools.

gopeli3730
gopeli3730
Этот комментарий был автоматически переведен с EN.
@Rafiq Tschannen

Кто же будет платить за это обучение, если у родителей нет на это денег?

Моя сестра не может позволить себе отправить своих детей в школу, так как не зарабатывает достаточно денег, чтобы оплачивать все школьные мероприятия или домашний контроль и при этом работать. Будете ли вы платить за нее, чтобы она отправила детей в школу?

Все любят жаловаться, но никто не готов платить, чтобы помочь с этими вещами. Моя сестра решила переехать в сельскую местность в Италии, где они с мужем смогли купить ферму и дом. Вечером дети занимаются онлайн, а днем работают на ферме.

So who will pay for that schooling if the parents do not have the money for it?

My sister cannot afford to send her children to school as they do not make enough money to pay for all the school activities or home supervisors and still work at the same time. Will you pay for her to send the children to school?

Everyone loves to complain but nobody is willing to pay to help with those things. My sister's choice was to move to a rural area in Italy where she and her husband afforded a farm and a home. The children just do online classes in the evening and work at the farm during the day.

Lynx
Lynx
Этот комментарий был автоматически переведен с EN.

Все, на что у них хватит знаний и сил. В школе должен быть курс жизненных навыков. Многие дети покидают школу с нулевым представлением о том, как справляться с жизнью после ее окончания. Когда я была дома, я делала работу по дому в обмен на карманные деньги. Когда у меня появилась своя квартира, я уже знала, как распоряжаться деньгами, готовить, печь, стирать, гладить, украшать, сажать, делать другую работу по дому и некоторые другие тяжелые работы. Это означает, что мне редко приходилось полагаться на кого-то еще, хотя некоторые мои подруги (теперь уже бывшие) склонны были слишком сильно полагаться на меня, рабыню.

Anything they have the know-how and strength to do. There should be a life skills course at school. Many children leave school with zero idea of cope with life after they leave. When I was at home, I did housework in return for pocket money. When I got my own place, I already knew how to manage my money, cook, bake, do my laundry, ironing, decorating, gardening, other housework and some more heavy duty DIY. This means I have rarely had to rely on anyone else to do things, though some of my girlfriends (now ex) tended to rely too heavily on me, the slave.

MathMan
MathMan
Этот комментарий был автоматически переведен с EN.

В школах не хватает мест, чтобы принять всех детей. Вот и первая проблема. Исследователь детского труда утверждает, что детский труд - это нормально, потому что большинство этих детей все равно будут работать в какао. Сссс, господин исследователь, это самоисполняющееся пророчество, если нет школ.

Что касается темы: действительно ли детский труд так плох? Да, это так. Я занимался этим. Поймите меня правильно, работа по выбору (а не по необходимости) может быть ценной во многих отношениях. Большинство не понимает, что оплата труда не существует. Эти дети зарабатывают деньги не для себя. Они зарабатывают деньги для своих родителей. Следовательно, уже существует большая проблема. И детский труд не является решением этой проблемы.

И платить 400 долларов за тонну - тоже. Как насчет школ? Как насчет программы питания и здравоохранения? Основные потребности не удовлетворяются. Начните с этого.

Schools do not have enough places to accept all children. There's the first problem. The child labor researcher argues child labor is ok, because most of these children will end of working cocoa anyway. Pssst, Mr Researcher, it's a self fulfilling prophecy, if there are no schools.

As for the topic, Is child labor really that bad? Yes, it is. I've done it. Don't misunderstand me, working as a choice (not a necessity) can be valuable in many ways. What most fail to understand is, the pay is non-existent. These kids are not making money for themselves. They are making money for their parents. Hence, a larger problem already exists. And child labor is not the solution to the problem.

Nor is paying $400 per ton, extra. How about some schools? How about a food and health program? The basic needs are not being met. Start there.

Anand Chandrasekhar
Anand Chandrasekhar SWI SWISSINFO.CH
Этот комментарий был автоматически переведен с EN.
@MathMan

Спасибо за ваш комментарий. Не могли бы вы рассказать, какую работу вы выполняли в детстве? Это было добровольно или вас заставляли?

Thanks for your comment. Can you share what work you did as a child? Was it voluntary or were you compelled?

MathMan
MathMan
Этот комментарий был автоматически переведен с EN.
@Anand Chandrasekhar

Короткий ответ: Работа в ресторане, в основном на кухне. Обязательная. Не оплачивается. Острые ножи, горячие печи и плиты, горячий жир, гриль. Кипящая вода не вызывала опасений, потому что вода остывает при ударе и не оставляет следов. Посудомоечные машины доводят посуду до температуры 82C. Мы мыли их прямо из машины. Это был обряд посвящения. Все это было.

Более длинный ответ: Мой отец владел баром/рестораном. Я работал там во всех аспектах бизнеса, увеличивая ответственность по мере того, как увеличивался мой возраст. Ящики для молока позволяют 8-летнему ребенку дотянуться до посудомоечной машины. К 9 годам я наливал пиво и выпивку. В 10 лет я настоял на том, чтобы освоить кассовый аппарат, сидя на барном стуле. В 12 лет я начал работать на кухне в обеденную смену во время летних каникул. Должен отметить, что я всегда посещал школу, занимался спортом после уроков и участвовал в любых школьных мероприятиях. Я получал отличные оценки. Однако свободное время означало время в ресторане. Так оно и было, и это был не вариант. Ножи, печи, гриль, огонь - я испытал их все, и у меня есть шрамы, чтобы доказать это. К 16 годам, имея водительские права, я управлял заведением, в основном работая на кухне. Бармен был моей любимой работой, потому что я не мог ничего сжечь, включая себя. Не было ничего законного в том, чтобы работать барменом до 21 года, но только присутствие инспектора по алкоголю вызывало беспокойство. Я обслуживал всех и каждого, кто входил в дверь. Мы каждый день готовили тесто для свежего хлеба и пиццы. Мы чистили креветки, резали картофель фри, готовили соусы для пасты, фрикадельки, сосиски, супы. Мы вмещали 75 человек, а в загруженный вечер обслуживали 120. Спать после насыщенной пятничной ночи, как результат, снились сны о готовке до 4 утра. Эти сны продолжались годами, долгое время после того, как мои кулинарные дни закончились. Часы работы кухни были с 11 утра до 11 вечера. В час ночи я вынимал деньги из ящика и говорил посетителям бара идти домой. Я был боссом, я был горд, я не знал ничего лучшего. Мне не платили. Я ушел из дома в 17 лет и устроился на работу в другом городе, в другом ресторане, где мне платили гораздо меньше. Я поступил в колледж, чтобы никогда больше не работать в ресторане. И я никогда не работал.

Основная проблема в этой ситуации заключалась не в отсутствии школ, питания, медицины. Основной проблемой был алкоголизм. Я понял это много лет спустя.

Должен отметить, что мои друзья в молодые годы работали в семейном бизнесе. Им платили деньги, они экономили или тратили их по своему усмотрению. Они работали, когда хотели работать, или их просили работать, когда это было необходимо. В таких условиях я не вижу никакого вреда, и я вижу несколько преимуществ. Если кто-то хочет оправдать детский труд, то давайте проясним ситуацию и отметим, что она значительно отличается от описанной в статье.

Детский труд по необходимости - это одно. Детский труд по собственному желанию - другое, и даже в этом случае могут быть скрытые проблемы, неизвестные ребенку. Принуждение к труду - еще один аспект. Я полагаю, что вопрос о детском труде сводится к тому, что делать это по собственному желанию и за деньги, или делать это по необходимости или насильно и не сохранять заработанное. Я хочу сказать, что если существует глубинная проблема, то детский труд не является ее решением. А проблему нужно решать.

Short answer: Restaurant work, mainly kitchen. Compulsory. Not paid. Sharp knives, hot ovens and stoves, hot grease, grills. Boiling water was not a concern, because water cools off when it hits you, and it doesn't leave a mark.  Dishwashers bring dishes to 82C.  We handled them straight from the machine.  It was a rite of passage.  All of it was.

Longer answer: My father owned a bar/restaurant.  I worked there in all aspects of the business, increasing responsibilities as my age progressed.  Milk crates enable an 8 year old to reach the dishwasher.  I poured beer and booze by age 9.  I insisted on learning the cash register by age 10, perched on a bar stool.  At age 12, I began running the kitchen lunch shift during Summer break.  I should note, I always attended school, played after school sports, and participated in any school event or activity.  I earned excellent grades.  However, free time meant time at the restaurant.  That's how it was, and it was not an option.  Knives, ovens, grill, fire, I experienced them all and have scars to prove it.  By 16, with a driver's license, I was running the place, mainly working the kitchen.  Bartending was my favorite job, because I couldn't burn anything, including myself.  There was nothing legal about bartending below the age of 21, but only the liquor inspector's presence caused concern.  I served anyone and everyone that walked through the door.   We made dough every day, for fresh bread and pizzas.  We peeled our shrimp, cut our own french fries, made our own pasta sauces, meatballs, sausage, soups.  We could seat 75 people, and we served 120 on a busy night.   Sleeping after a busy Friday night, the result is, dreams of cooking until 4am.  These dreams lasted for years, long after my cooking days ended.  Kitchen hours were, 11am-11pm.  I cleared the cash out of the box, and told the bar crowd to go home, at 1am.  I was a boss, I was proud, I didn't know any better.  I was not paid.  I left home at age 17, and got a job, in another town, in another restaurant, that paid me to do much less.  I went to college so that I would never have to work in a restaurant again.  Nor have I. 

The underlying problem in this situation was not the lack of schools, nutrition, medicine.  The underlying problem was alcoholism.  I learned that years later.

I should note, friends of mine worked in their family businesses during their young years.  They were paid money, saved or spent their money as they wished.  They worked when they wanted to work, or were asked to work when needed.  In these conditions, I see no harm, and I see several benefits.  If one is looking to justify child labor, then let's be clear and note that this situation is far different than what the article described.

Child labor due to necessity is one thing.  Child labor by choice is another, and even that can have underlying issues unknown to the child.  Being forced to work is yet another aspect.  I suppose the question of child labor comes down to doing it by choice and for money, or doing it by need or force and not keeping the earnings.  The point I make is, if there is an underlying problem, then child labor is not the solution.  And the problem needs to be addressed. 

Anand Chandrasekhar
Anand Chandrasekhar SWI SWISSINFO.CH
Этот комментарий был автоматически переведен с EN.
@MathMan

Спасибо, что поделились своим опытом работающего ребенка. Вы подняли важный вопрос о том, действительно ли дети получают какую-либо финансовую/материальную выгоду от работы (часто без зарплаты) для своих семей. Это может сделать разницу между работой детей и детским трудом.

Thanks for sharing your experience as a working child. You raise an important point of whether children really reap any financial/material benefit from working (often for no wages) for their families. This could make the difference between children's work and child labour. 

HAT
HAT
Этот комментарий был автоматически переведен с EN.
@Anand Chandrasekhar

Дорогой Ананд, если кто-то (ребенок) вынужден работать ради финансовых/материальных благ в своей собственной семье, значит, родители не выполнили свой родительский долг.

Ребенок будет работать "бесплатно" для своей собственной семьи. Точка.

Dear Anand, if one (child) has to work for financial/material benefits in their own family, then the parents have failed in their duty as parents.

A child would work "for free" for their own family. Point.

LoL
LoL
Этот комментарий был автоматически переведен с EN.

Во внеурочное время и без принуждения, я думаю, дети могут помогать в семейном бизнесе, используя все средства защиты, как это делают взрослые.

Outside school hours and not forcefully i think children can help with family business given all protective gear as adult would.

Anand Chandrasekhar
Anand Chandrasekhar SWI SWISSINFO.CH
Этот комментарий был автоматически переведен с EN.
@LoL

Спасибо за ваш комментарий. А как быть в районах, где нет школ или где учитель редко или никогда не приходит? Это прискорбная реальность во многих частях мира.

Thanks for your comment. What about in areas where there are no schools or where the teacher rarely or never comes? This is an unfortunate reality in many parts of the world.

LoL
LoL
Этот комментарий был автоматически переведен с EN.
@Anand Chandrasekhar

Интересно, подсчитывал ли кто-нибудь, сколько у них мест в школах, и хватит ли этого, если ввести некоторые ограничения, как в Китае, на количество детей, которых им разрешено иметь, потому что в противном случае они получают 5 и более, не имея средств на их содержание, что приводит к злоупотреблениям в работе.

I wonder if anyone counted how many places in school they have and if that would be enough if some restrictions were applied like in china about how many children they allowed to have because otherwise they are getting 5 and more with no means to support them leading to work abuse.

Anand Chandrasekhar
Anand Chandrasekhar SWI SWISSINFO.CH
Этот комментарий был автоматически переведен с EN.
@LoL

Да, имея много детей, труднее сводить концы с концами. Но уровень рождаемости в Западной Африке снижается: с 7 детей в 1980-х годах до менее 5 в настоящее время. Уровень рождаемости отражает социально-экономические условия на местах.

Yes, having many children does make it tougher to make ends meet. But birth rates have been falling in West Africa from around 7 children in the 1980s to under 5 today. Birth rates are reflective of the socio-economic conditions on the ground.

HAT
HAT
Этот комментарий был автоматически переведен с EN.
@LoL

Уважаемый LOL, ваш комментарий о Китае устарел как минимум на 20 лет. Пожалуйста, ознакомьтесь с текущей ситуацией в отношении Китая.

Dear LOL, your comment about China is at least 20 years outdated. Please look up the current situation regarding China.

LoL
LoL
Этот комментарий был автоматически переведен с EN.
@HAT

Да, я не говорю, что у них это уже есть, я говорю, что это неплохая идея, чтобы реализовать что-то подобное.

Yeah, i am not saying they have it now, i am saying it is not a bad idea to implement something like that

Внешний контент
Ваша подписка не может быть сохранена. Пожалуйста, попробуйте еще раз.
Почти все закончено, еще немного… Вам необходимо подтвердить Ваш электронный адрес Для завершения процесса подписки, пожалуйста, пройдите по адресу, который мы Вам выслали по электронной почте

Новейшие дебаты

Этот формат для тех, кто заинтересован в цивилизованных дебатах в защищенной обстановке на самые важные глобальные темы

Каждые две недели

Политика конфиденциальности SRG предоставляет дополнительную информацию о том, как обрабатываются ваши данные. 

swissinfo.ch - подразделение Швейцарской национальной теле- и радиокомпании SRG SSR

swissinfo.ch - подразделение Швейцарской национальной теле- и радиокомпании SRG SSR