«Доверие к правительству Швейцарии у людей еще есть»

Люди в Швейцарии не выступают принципиально против поддержки СМИ. © Keystone / Jean-christophe Bott

После ожесточенных идеологических баталий граждане Швейцарии отказали своим же СМИ в бюджетной поддержке. Политолог Мартина Муссон (Martina Mousson) считает, что голосование по пакету мер поддержки СМИ проходило в атмосфере общего недоверия к журналистам и правительству. Кроме того, пакет мер был слишком обширным и сложным для понимания и реализации.

Перевод: Игорь Петров. 

Пакет финансовой помощи СМИ провалился, народ неожиданно четко отверг (54,6% голосов избирателей) перспективу появления в стране «государственных СМИ». Идея заключалась в том, чтобы поддерживать частные, живущие за счет абонементов и рекламы, газеты, радио- и телестанции, а также онлайн-СМИ дополнительным 151 млн франков в год. Цель была «обеспечить разнообразие и качество информации». Однако народ посчитал иначе. Мартина Муссон, политолог из НИИ изучения общественного мнения gfs.bern, считает, что во всем виновата пандемия.

SWI swissinfo.ch: Итак, если бы не вирус, то народ вполне мог бы согласиться с данным пакетом мер поддержки СМИ?

Мартина Муссон: Трудно сказать, но пандемия, несомненно, создала атмосферу скептицизма по отношению к СМИ. Оппоненты пакета успешно использовали именно контекст пандемии. Вовремя слитая в прессу видеозапись, на которой глава издательского холдинга Ringier Марк Вальдер признается в том, что он сам дал указание своим журналистам не слишком критиковать правительство во время пандемического кризиса, явно сыграла на руку противникам пакета мер поддержки. Возникшая полемика поставила под сомнение независимость СМИ, что придало всей предвыборной кампании очень нехороший «привкус».

Мартина Муссон (Martina Mousson), политолог НИИ изучения общественного мнения gfs.bern. / Fotoatelier Spring Ch-3414 Oberb

Тон идеологических схваток накануне референдума также был особенно грубым и жестким, обе стороны обвиняли друг друга в манипулировании фактами и цифрами. Как вообще возникла все эта напряженность?

Столь накаленная атмосфера наблюдалась уже в течение довольно долгого времени накануне голосования, а это только способствовало росту степени скептицизма у населения, подрывало репутацию информации, предоставляемой властями, и заставляло людей чувствовать, что от них, возможно, что-то скрывают.

Франкоязычная Швейцария пакет помощи СМИ поддержала, в отличие от немецкой Швейцарии. То есть итоги голосования четко разделились по языковому признаку. Как Вы объясните тот факт, что франко- и германоговорящая части страны опять проголосовали столь по-разному?

В самом деле, разрыв между городом и деревней не был на сей раз столь уж значительным. А вот тот самый знаменитый «Картофельный ров», с другой стороны, вернулся в полном объеме. Во франкоязычной Швейцарии свою роль, вполне возможно, сыграло опасение на предмет продолжения процесса вымирания «своих» СМИ. В Тичино, однако, дело обстояло совсем иначе, этот италоязычный кантон как раз пакет помощи СМИ отклонил. Отсюда мы можем сделать вывод, что страх за судьбу региональной прессы вовсе не был фактором, имевшим наибольший вес. 

Скорее всего, граждане принимали свое решение на основе ответа на фундаментальный вопрос о том, является ли задачей государства поддерживать СМИ или такая помощь автоматически ставит под угрозу их независимость. Принятие решения осложнялось еще и разногласиями среди самих СМИ, не все из которых выступали за этот проект.

Все-таки не ясно, были ли швейцарцы принципиально против поддержки СМИ или же они просто потопили слишком обширный и сложный для понимания пакет мер, который был представлен народу на голосования?

Люди в Швейцарии не выступают принципиально против поддержки СМИ. Опросы, которые мы проводили в преддверии голосования, показали, что швейцарцы очень даже ценят свободные СМИ как опору демократии. Однако конкретно этот пакет мер поддержки массмедиа был слишком перегружен разными тонкостями.

Но почему парламент продолжает раз за разом выносить на голосование проекты, которые народу не нравятся?

Граждане принимали свое решение на основе ответа на фундаментальный вопрос о том, является ли задачей государства поддерживать СМИ или такая помощь автоматически ставит под угрозу их независимость

Проблема не в том, что людям не нравятся эти проекты, а в том, что, с одной стороны, из-за их сложности оппонентам легче найти в таких проектах недостатки и недоработки, а с другой стороны, такие проекты куда сложнее донести до масс и «продать» избирателю.

Но о том, что такая стратегия отнюдь не обречена на провал изначально, свидетельствует, например, согласие народа с недавней реформой корпоративного налогообложения, которая была увязана в один пакет с реформой финансирования пенсионных фондов «первой опоры» (AHV) — а это ведь был огромный и сложный пакет.

На этих выходных еще одно политическое поражение потерпела министр коммуникации и экологии социалистка Симонетта Соммаруга. В прошлом году народ также провалил «ее» законопроект о новых нормах регулирования выбросов СО2. Значит ли это, что ее положение в правительстве заметно ослабло?

Справедливо будет сказать, что ей просто не повезло. Кроме того, она является министром со вторым по продолжительности сроком работы в кабинете. Поэтому идея о том, что она уже пересекла экватор своей политической карьеры, разумеется, будет сейчас активно циркулировать в СМИ. Я могу себе представить, что ее оппоненты будут использовать эти результаты как аргумент в пользу ее отставки.

Но она отнюдь не единственная, кто проиграл на прошлой неделе референдум — это относится и к министру финансов Ули Мауреру (представитель правой Швейцарской народной партии SVP, — прим. ред. рус.). Так что итоги референдума 13 февраля если и окажут какое-то влияние, то на положение всего правительства в целом, да и парламента тоже.

В самом деле, провалив пакет помощи СМИ, перечеркнув проект отмены эмиссионного сбора и одобрив инициативу против рекламы табака, Федеральный проиграл этот референдум со счетом 3:1. Можно ли этот результат интерпретировать как индикатор растущего недоверия к правительству со стороны населения?

Нет, в качестве фундаментальной критики правительства или швейцарской политики в целом данные результаты я бы интерпретировать не стала. Доверие к правительству у людей есть. Оно вполне еще функционирует, это доверие.