В Федеральном дворце в Берне дискутировали об Украине

Криста Марквальдер и Андрей Лушницкий участвуют в работе швейцарско-украинского круглого стола в Берне. swissinfo.ch

На прошлой неделе в Берне, в здании Федерального дворца, где работают парламент и правительство Конфедерации, прошла встреча в формате круглого стола с участием высокопоставленных швейцарских политиков и депутатов, украинских экспертов и представителей украинского сообщества Швейцарии.

Темой обсуждения стала Украина три года спустя после Майдана: собравшиеся оценили ход начатых в стране реформ, посмотрели на успехи и провалы, попытались проанализировать шансы и риски, в также вызовы и угрозы, возникающие перед страной. Организатором встречи выступила Украинская Ассоциация в Швейцарии (Ukrainischer Verein in der Schweiz), которую возглавляет Андрей Лушницкий, почетный консул Украины в Конфедерации, рабочим языком дискуссии был английский.

Интересно, что почетный консул свободно владеет русским, но, как он сам объясняет, «в связи с трагической семейной историей», предпочитает пользоваться другими языками. Андрей Лушницкий родился в США в украинской семье, которая в силу политических причин была вынуждена бежать в Штаты после Второй мировой войны. В Швейцарии он живет с 1990 года. В связи с активным участием в работе украинских организаций и заметным вкладом в жизнь украинской общины в Швейцарии в 1998 году посольство Украины предложило ему, как швейцарскому гражданину, стать году почетным консулом. А. Лушницкий является старшим научным сотрудником Института Центральной и Восточной Европы при Университете Фрибура.

Целью круглого стола было желание украинской подробнее рассказать швейцарским политикам и журналистам, о том, что происходит в этой стране в настоящее время. Самом же украинцам было интересно познакомиться с выводами экспертов из Киева и Европы, представлявших, в частности, такие структуры, как «Ilko Kucheriv Democratic Initiatives Foundation», «Chatham House», «Ukrainian Crisis Media Center» и Национальный Университет «Киево-Могилянская академия».

Показательно, что, по результатам опросов, темой же первоочередной важности украинцы считают борьбу с коррупцией: в 2015 на первое место ее ставили 56% населения, а в 2016 году уже 65%. Необходимость борьбы с коррупцией опередила по значению для граждан проведение кардинальной реформы правоохранительных органов (соответственно, 40% и 58% в 2015 и 2016 гг.) и даже вопросы перестройки систем социального обеспечения, и здравоохранения, а также реформу армии.

Один из главных выводов, сделанных на встрече, был и самым парадоксальным: в относительно «стабильные» времена «позднего Януковича» уровень надежды людей на лучшее будущее был невысок, а вот в 2014 году этот показатель резко пошел вверх, даже несмотря на то, что начался год с трагических событий Майдана. Соответственно в период с 2014 по 2015 гг. в Украине ускоренными темпами идет процесс формирования новой национальной идентичности, в основе которой уже практически не проглядывается самовосприятие граждан в качестве бывших граждан СССР.

«Лучшее из наихудших решений»

Формат круглого стола подразумевал дискуссию, которая действительно состоялась. Так, швейцарскому сенатору (депутату Совета кантонов, малой палаты федерального парламента) Филиппо Ломбарди (Filippo Lombardi) на вопрос, почему бы украинцам не сделать в стране национальными два языка, как это устроено в Бельгии или в самой Швейцарии, где национальных языков вообще четыре, украинские участники круглого стола ответили в том плане, что язык в данном случае является инструментом национальной самоидентификации. Кроме того, как пояснил Андрей Лушницкий, нас разделяют не языки, а факт существования тех, кто испытывает ностальгию по СССР, и тех, кто выступает за создание современного европейского государства.

Ответ на болезненный вопрос выплаты пенсий пенсионерам Донбасса дал киевский политолог Алексей Харан: «К сожалению, Киев не может переводить туда деньги. Поскольку, если посылать туда деньги и продовольствие без международного контроля, то их украдут». Поэтому «пенсии останутся в украинских банках, кому надо — приедет и заберет их, и это лучшее из наихудших решений», — подытожил он. Прозвучал вопрос и о судьбе Юлии Тимошенко, ответ же на него вызвал улыбку у всех присутствующих: «Дела у нее идут прекрасно! Она извлекает выгоду из нахождения в оппозиции: критикует правительство с популистских позиций и ни за что не отвечает, будучи больше препятствием для реформ. Чем меньше бы будем видеть ее по телевизору, тем будет лучше».

Поддержка «на самом верху»

Конечно, Швейцария — очень либеральная страна, но даже здесь далеко не каждая общественная организация способна устроить круглый стол в Федеральном дворце. В данном случае мероприятие такого уровня не состоялась бы без действенной поддержки популярного политика, депутата парламента Кристы Марквальдер (Christa Markwalder). Она не скрывает своей позиции, которая является и официальной позицией всей Швейцарии: с ее точки зрения, Крым отошел к Российской Федерации незаконно.

При этом К. Марквальдер подчеркивает, что, посетив целый ряд стран с «замороженным конфликтами», она поняла главное, а именно, что «людей на оккупированных территориях забывать нельзя. Мы уже слышали о сложностях с пенсиями в Донбассе. Конечно, есть причины, объясняющие, что получатели пенсий должны сами забирать их за контактной линией, а не дома. Но такой порядок представляет собой большую трудность, особенно для пожилых людей. И эта ситуация активно используется в пропагандистских целях. А потом правительство удивляется, почему в адрес Киева начинает звучать международная критика», — подчеркнула она.

В сентябре прошлого 2016 года К. Марквальдер побывала в Киеве с официальным визитом, встретившись с президентом П. Порошенко и коллегами из парламента и обсудив с ними вопросы сотрудничества двух стран. В этот раз она снова отметила для swissinfo.ch, что Украина действительно является важной страной для Швейцарии, и сотрудничество с ней будет продолжаться, хотя нового парламентского визита туда пока не намечается. Напомним, что в 2017 году Швейцария и Украина отмечают 25-летие установления дипломатических отношений. По оценкам Украинской Ассоциации в Швейцарии в стране проживают около 6 тыс. украинцев.