Филипп Мюллер: «Между нами и SVP огромные различия»

Филипп Мюллер, глава швейцарских либералов: «Любая партия по самой природе своей хочет набрать как можно большее число голосов граждан». Keystone

Либерально-радикальная партия (FDP/PLR) считается политической организацией, стоявшей в 1848 году у колыбели современной федеративной Швейцарии. С тех пор и вплоть до наших дней она неуклонно отстаивает основы либеральной экономической модели и выступает за принцип минимального государственного вмешательства в жизнь общества. 

На предыдущих парламентских выборах 2011 года FDPВнешняя ссылка набрала всего лишь 15,1% голосов, но ее председатель Филипп Мюллер (Philipp Müller) уверен, что в октябре партия сможет завоевать дополнительные голоса избирателей и остановить процесс постепенной утраты либералами общественной поддержки.

swissinfo.ch: В течение последних 20 лет ваша партия неуклонно теряла голоса. Этой осенью вы надеетесь решительно переломить эту негативную тенденцию. Каким образом?

Филипп Мюллер: Любая партия по самой природе своей стремится набрать как можно большее число голосов граждан. Мы не исключение. И сейчас есть все признаки позитивных перемен. Результаты опросов общественного мнения для нас весьма обнадеживающие. Мы добились хороших результатов на последних кантональных выборах. Поэтому сейчас очень важно эффективно провести предвыборную кампанию и мобилизовать всех сторонников нашей партии.

Нам не нужно изобретать велосипед для того, чтобы завоевать голоса, достаточно просто обратить внимание на реальные заботы и проблемы людей. В качестве предвыборного лозунга мы выбрали три понятия: свобода, общественное благо и прогресс. На том стоим мы и не можем иначе!

При этом для нас, в отличие от левых, общественное благо не означает перераспределения национального богатства. Мы тоже хотим, например, сделать швейцарскую систему социального страхования жизнеспособной и рентабельной, но для этого нужно, по нашему мнению, поставить ее на прочную финансовую основу, так, чтобы мы все были уверены, что пенсии будут выплачиваться и через 10 и через 20 лет.

swissinfo.ch: Критики, находящиеся, в том числе, и в ваших собственных рядах, утверждают, что FDP превратилась в своего рода младшего брата Швейцарской народной партии (SVP). И наоборот, некоторые члены Вашей партии призывают даже образовывать с «народниками» единые списки. Возникает очень непростая, напряжённая ситуация и Вы, как руководитель партии, должны найти здесь какой-то оптимальный курс. Каким он может быть?

Ф.М.: Во-первых, я не вижу нигде какой напряжённости. Наши партийные конференции на местах по-прежнему собирают полные залы. И именно эти люди образуют наш партийный базис, в рамках которого идет очень плодотворная политическая жизнь, немыслимая без активности и инициативы каждого отдельного члена партии. На этих конференциях принимаются решения, которые формируют общую партийную линию и становятся потом руководством к действию для нашей парламентской фракции.

Во-вторых, если где-то и возникает напряжённость, то она не является для нас проблемой благодаря развитой культуре внутрипартийной критики. Мы регистрируем эту критику, принимаем ее к сведению и делаем выводы. Оправданная критика по существу дела всегда приветствуется, она только не должна быть анонимной.

swissinfo.ch: Тем не менее, что все-таки Вы намереваетесь предпринять для того, чтобы Вас перестали путать с SVP?

Ф.М.: Мы вовсе не стремимся постоянно отделять себя от других партий. Да этого нам и не требуется, потому что мы проводим нашу собственную политику, между нами и SVP имеются огромные различия. Это, в частности, касается отношений Швейцарии с Европейским союзом и так называемых «билатеральных соглашений» между нами и ЕС, которые мы хотим непременно сохранить.

Либеральная партия

Либерально-радикальная партия Швейцарии (Freisinnig-Demokratische Partei) возникла в 2009 г. из слияния старой Радикально-демократической партии Швейцарии с небольшой Швейцарской либеральной партией.

В 1848 г. либералы стояли у колыбели современного швейцарского государства, однако официально собственно либеральная партия была создана гораздо позже, в 1894 г.

Понятием «Freisinn» (дословно — «вольнодумие», «свободомыслие») обозначалось течение внутри либерализма, от которого «Freisinn» отличается отсутствием антиклерикализма.

В середине-конце 19-го века в немецком языковом пространстве понятия «Freisinn», «либерализм» и «радикализм» («freisinnig», «liberal», «radikal») фактически совпадали. Поэтому вариант перевода названия данной партии как Либерально-радикальная партия Швейцарии (ЛРПШ, краткий вариант: «либеральная партия», «партия либералов») представляется допустимым.

Ее не следует путать с существующей в Германии партией с такой же аббревиатурой «FDP», традиционно расшифровывающейся как «СвДП» или «Свободная демократическая партия» («Freie Demokratische Partei»). Со швейцарским «Freisinn» эта партия не имеет ничего общего.

В последние годы ЛРПШ устойчиво теряла поддержку граждан, с 24% голосов на выборах 1979 г. до 15,7% на выборах в 2007 г. Несмотря на слияние двух партий на федеральных выборах в 2011 г. им так и не удалось переломить эту тенденцию, и новая объединенная партия получила лишь 15,1% голосов избирателей.

В настоящее время партия представлена в правительстве, Федеральном совете, двумя министрами, в Национальном совете (большой палате парламента) 30-тью депутатами, в Совете кантонов (малой палате) у нее 11 сенаторов. С 2012 г. партию возглавляет Филипп Мюллер из кантона Аргау.

Отличаются наши позиции и в области иммиграционной политики. Но при этом, в самом деле, в сфере безопасности, а также финансовой и налоговой политики наша позиция часто совпадает с позицией «народников», и в этом нет ничего крамольного! Так что мы не зацикливаемся на стремлении что бы то ни стало отличаться от SVP. Когда нам нужно сколотить в парламенте нужное большинство, мы готовы использовать любые возможности.

Например, когда речь заходит о проблемах сельского хозяйства и вопросов его субсидирования из федерального бюджета, мы, как правило, голосуем вместе с Социал-демократической партией и с «Зелёными».

swissinfo.ch: Если коротко обозначить два важнейших приоритета для FDP в рамках нового четырёхлетнего легислатурного периода, который начнется после октябрьских выборов — то какие это будут вопросы??

Ф.М.: Прежде всего — это отношения с ЕС. Я имею в виду при этом необходимость точной реализации одобренной народом (в феврале 2014 года — прим. ред.) законодательной инициативы «Против массовой иммиграции», плюс дальнейшее развитие и совершенствование системы «билатеральных соглашений» с Евросоюзом. Второй приоритет — внесенный правительством в парламент либеральный по своему духу проект реформирования системы пенсионного обеспечения на период до 2020 г. под названием «Altersvorsorge 2020Внешняя ссылка».

swissinfo.ch: Но ведь очевидно, что буквальная реализация требований, содержащихся в народной инициативе «Против массовой иммиграции» полностью противоречит духу и букве «билатеральных соглашений». Поэтому реализовать ее будет невозможно, не пойдя на определенные корректуры. В чем могли бы они заключаться?

Ф.М.: По этому вопросу пока еще ничего нельзя сказать определенно. Переговоры с ЕС продолжаются. Но я не питаю иллюзий и не предполагаю, что положения, вошедшие по итогам референдума от 9 февраля 2014 г. в нашу Конституцию (максимально допустимое в год число иммигрантов, квоты и принцип «национального предпочтения») вдруг станут однажды совместимы с действующим пока режимом свободного перемещения людей между нами и странами ЕС, не предполагающим никаких квот и ограничений.

Теперь в ходе переговоров с ЕС мы должны посмотреть, что здесь вообще возможно сделать. В конечном итоге наша Конституция превалирует над любыми другими юридическими нормами, и нам нужно искать какое-то решение, но оно пока даже не вырисовывается.

swissinfo.ch: Так может быть тогда в такой ситуации следовало бы провести повторный референдум по данному вопросу?

Ф.М.: По закону у парламента есть три года времени для принятия окончательной редакции закона, на основании которого будут конкретно реализовываться положения «антииммиграционной» инициативы, одобренной на референдуме. То есть такой закон должен быть представлен самое позднее до 8 февраля 2017 года.

Поэтому крайним сроком для проведения гипотетического референдума по данному вопросу было бы 27 ноября 2016 года. Мы еще не знаем, каким будет вышеупомянутый закон. Но этот референдум, если он пройдет именно в обозначенные мною сроки, будет без сомнения иметь важнейшее значение, потому что от него непосредственно будет зависеть сама судьба «билатеральных соглашений» с ЕС.

swissinfo.ch: В последние годы исламская тема является особенно актуальным вопросом в рамках общественных дебатов в Швейцарии. Какое место должен и может занимать ислам в швейцарском обществе?

Ф.М.: Мы живем в светском государстве и хотим и дальше сохранять его основные принципы. Тот, кто уважает Конституцию, законы и обычаи нашей страны, тот имеет полную свободу вероисповедания и никаких проблем, связанных с религией, у него в Швейцарии не будет. Но мы не хотим, чтобы здесь появились какие-либо фундаменталистские течения или явления. Откуда бы они ни исходили, мы будем решительно бороться с ними.

Интервью было записано в марте 2015 года. Ровно через неделю у нас разговор с председателем партии демохристиан Кристофом Дарбелле.

Перевод на русский: Юрий Обозный