Что значит быть лоббистом ведущей сети супермаркетов Швейцарии?

Thomas Kern/swissinfo.ch

Некогда Мартин Шлепфер (Martin Schläpfer) был «парламентским лицом» ведущего в Швейцарии концерна в области розничной торговли - компании Migros. Сегодня он объясняет специально для портала SWI swissinfo.ch, какими принципами руководствовался основатель Migros Готлиб Дутвайлер, и раскрывает нам некоторые секреты лоббистского мастерства.

Ты был «ребенком Migros» или «ребенком Coop»? Этот вопрос до сих пор столь же вездесущ в Швейцарии, как когда-то в далеком уже СССР люди узнавали «своих» при помощи ответа на вопрос — ты за «Спартак» или за «Динамо»? В швейцарском случае речь идет о том, какие в данной семье, говоря научным языком, были потребительские привычки и предпочтения, на продукции какого супермаркета выросли в этой семье дети, где обычно по субботам закупалась твоя семья? Тем не менее за этим стоит и нечто гораздо большее.

Это ведь не просто вопрос частного потребления, это еще и зачастую основа личностной самоидентификации. Покупки в одной из двух основных ритейлинговых сетей страны, при всей принципиальной схожести предлагаемой палитры товаров — это все еще почти что вопрос веры. Наш собеседник Мартин Шлепфер родился в 1955 году и вырос рядом с филиалом сети Migros. В его детстве у него дома часто звучало имя Готлиба Дуттвайлера (Gottlieb Duttweiler), основателя и вдохновителя философии этой компании.

«Сколько себя помню, я всегда знал, что „Дутти“ был не только гениальным бизнесменом, но еще и человеком с особенной политической программой, с перспективным взглядом на то, что и как он хочет изменить в этой стране». Изначально обе компании — Coop и Migros — создавались в качестве кооперативов. Сегодня они все также объединяют миллионы индивидуальных пайщиков. Членами кооператива Migros, благо тут членство бесплатное, являются более четверти населения Швейцарии. А вот у Coop пайщиков еще больше, даже несмотря на годовую членскую плату в 10 франков.

предыдущий следующий

История Migros началась с пяти торговых фургонов 25 августа 1925 года. Keystone

Готлиб Дуттвайлер открыл первый магазин в г. Шаффхаузен в 1928 году. MGB-Archiv, MGB_Dok_Fo_062970

В 1941 году фирма Migros AG была преобразована в кооператив; на фото — собрание кооператива Migros, между 1942 и 1955 гг. MGB-Archiv, MGB_Dok_Fo_133684

Первые магазины самообслуживания Migros открылись в Швейцарии в 1948 году. Keystone

Сеть Migros — это больше, чем просто розничная торговля. В 1954 году было запущено дочернее предприятие «Мигрол», которое продавало бензин по цене 0,49 франка за литр. Keystone

Открытие рынка Migros в Орликоне (район Цюриха) в 1956 году. Keystone

Обычный день у торгового фургона Migros зимой 1958 года в городе Ле-Сантье, регион Валле-де-Жу, тогда еще кантон Берн. MGB-Archiv, MGB_Dok_Fo_111842

Готлиб Дуттвайлер, основатель Migros. Фотография сделана 9 апреля 1960 года. Keystone

Еще в 1960-х годах Migros экспериментировала с кассами, где клиенты сами оформляют свои покупки. Но потом интерес к этому формату оплаты заглох и к данной идее не возвращались до 2011 года. Теперь время ожидания на кассе в филиалах сети сократилось до минимума. MGB-Archiv, MGB_Dok_Fo_057221

Концерн Migros производит часть своей продукции самостоятельно, например в оптовой пекарне, под собственным брендом. В 1977 году за 9 часов тут выпекли сразу 10 000 крещенских пирогов. Keystone

Филиал Migros на площади Limmatplatz в Цюрихе, 2002 год. Keystone / Martin Ruetschi

Концерн Migros организует доставку продуктов на дом даже в самых отдаленных горных регионах, таких как регион Унтербах в кантоне Вале (фото 2003 года). Keystone / Franca Pedrazzetti

Логистический центр Migros в городе Нойендорф, 2015 г. Keystone / Gaetan Bally

Демонстрация активистов перед филиалом Migros в Лозанне против негуманного содержания уток и гусей и продажи фуа-гра, 24 ноября 2018 года. Keystone / Laurent Gillieron

В период пандемии часть ассортимента в непродовольственных отделах была заблокирована. Фото: апрель 2020 г. Keystone / Urs Flueeler

Запрет на продажу алкоголя в филиалах Migros действует с 1928 года. Keystone / Alessandro Della Valle

• Картина 1
• Картина 2
• Картина 3
• Картина 4
• Картина 5
• Картина 6
• Картина 7
• Картина 8
• Картина 9
• Картина 10
• Картина 11
• Картина 12
• Картина 13
• Картина 14
• Картина 15
• Картина 16

Мартин Шлепфер тоже работал на Migros, но не на кассе, а в парламенте страны, где он с 2003 по 2018 году лоббировал интересы этой торговой сети. Мартин был, наверное, самым заметным таким лоббистом, он же стал и последним из могикан: сегодня эта компания, которая ранее активно участвовала в швейцарской политике даже со своей собственной партией, больше не отправляет лоббистов к депутатам. За кофе и печеньем Мартин рассказывает нам, каким образом он отстаивал интересы Migros в швейцарских политических кругах. Кстати, даже после выхода на пенсию М. Шлепфер полностью не покинул Migros. Правда, теперь его лояльность принадлежит не собственно фирме, но ее идеалам.

В рейтингах самых популярных брендов Швейцарии ритейлер Migros регулярно занимает первое место. В 2023 году компания впервые опустилась на второе место. Однако как сейчас, так и раньше, неизменным остается принцип: Migros является источником совершенно конкретной идентичности. Его фирменный цвет — оранжевый. Бесплатная газета Migros — одна из самых многотиражных, на популярной платформе Migipedia покупатели активно спорят о качестве замороженных морепродуктов или йогуртов.

Компания Migros — один из крупнейших работодателей страны. На ее предприятиях занято 100 тыс. человек, большинство из них — граждане Швейцарии. Год 2022 стал для нее рекордным в плане объема продаж. Всего бренд сумел достичь оборота в 30,1 млрд франков, причем речь идет не только о продажах продуктов питания. У компании ведь есть еще турагентство, сеть фитнес-центров, а также своя сеть ресторанов.

В кулуарах парламента. Alessandro Della Valle/Keystone

SWI swissinfo.ch: Когда Вам как лоббисту было нужно чего-то добиться, как Вы поступали?

Мартин Шлепфер: Совершенно обыкновенно. В настоящее время я даже читаю лекции по теории и практике политического лоббирования. Многое зависит от интуиции и опыта. Конечно, есть разница, занимаетесь ли вы часами работы магазинов или сельским хозяйством. Но все равно тут есть определенный алгоритм действий, который вполне можно изложить в учебнике.

SWI swissinfo.ch: И как все это выглядит?

Мартин Шлепфер: Поначалу важно понять, какую позицию по тому или иному вопросу занимает Федеральный совет, наш кабмин. Имея поддержку правительства и в целом федерального чиновничества, действовать приходится иначе, не так, как в ситуации, когда у вас такой поддержки нет.

SWI swissinfo.ch: Были ли в Вашей практике какие-то задачи, которые Вам удавалось решать даже вопреки воле правительства?

Мартин Шлепфер: Да, речь идет, например, о параллельном импорте, то есть о либерализации режима товарного импорта. Мы объединились тогда вместе с организациями защиты прав потребителей и смогли преодолеть сопротивление тогдашнего министра юстиции Кристофа Блохера (Christoph Blocher). Сеть Migros — это невероятно сильный бренд. У него даже больше влияния, чем у какого-нибудь отраслевого союза. Стоит Migros что-то захотеть, как это тут же попадает в желтую прессу, практически автоматом. У менее известных марок положение иное.

Начиная с 2003 года я начал вносить свой посильный вклад и в то, чтобы бренд Migros, в духе своего основателя, вновь больше стал бы обращать внимание именно на интересы своих покупателей. Конечно, мы не пытались интерпретировать идеи Дуттвайлера так же, как теологи это делают с Библией. Хотя на самом деле Готлиб тоже отстаивал вполне определенные ценности.

SWI swissinfo.ch: Какие, например?

Мартин Шлепфер: Прежде всего это запрет на продажу алкоголя. Кроме того, компания до сих пор направляет определенную часть своих доходов на поддержку культуры и социальных проектов. Политическая же работа уже для нее не так актуальна. Однако недавний результат голосования по вопросу о том, стоит ли сети начать все-таки продавать алкоголь, показывает, что главную идею «Дутти» сегодня скорее поддерживают рядовые пайщики кооператива, нежели его руководство.

Про бизнес с Азербайджаном он говорить не хочет, лучше поговорим о слишком богатых фермерах. Швейцарских. Thomas Kern/swissinfo.ch

Небольшая пауза. Запрет на продажу спиртного содержится в уставе Migros начиная с 1928 года. Когда в 2022 году правление концерна вознамерилось начать продавать в филиалах сети алкогольные напитки, то этот вопрос был вынесен на голосование, свое мнение могли высказать около 2,3 млн пайщиков кооператива. Вместе с другими бывшими руководителями концерна М. Шлепфер начал кампанию против того, чтобы на полках Migros появились спиртные напитки. И большинство из 630 тыс. проголосовавших пайщиков оказалось на их стороне.

Швейцарская пресса интерпретировала этого голосование в качестве самого удачного пиар-проекта года: он, мол, привлек к Migros дополнительное внимание. Участие в голосование приняли сотни тысяч человек, и это, в самом деле, заметно укрепило позиции компании. Однако Мартин Шлепфер не усматривает в этом никакого пиара.

Мартин Шлепфер: Голосование вовсе не было тестом на демократию. Все было не так, как это попыталось представить потом руководство Migros. У него ведь были свои чисто шкурные интересы: дело в том, что летом филиалы сети Migros продают в пропорциональном соотношении меньше мяса и мясопродуктов, чем конкуренты, потому что те, кто закупает продукты для гриля, скорее отправятся в магазины, где есть еще и алкоголь. Вот руководство Migros и захотело исправить положение, но их затея полностью провалилась.

SWI swissinfo.ch: Но ведь компании Migros принадлежит еще и сеть дискаунтеров Denner, где как раз и продают только спиртное. Если концерн все равно зарабатывает на алкоголе, почему же было так важно, чтобы его не было в самих супермаркетах Migros, притом что оба бренда часто располагаются буквально друг напротив друга?

Мартин Шлепфер: Алкоголя нет в более чем 600 филиалах нашей сети, и это очень важно, в том числе для зависимых от алкоголя людей. Они знают, что могут пойти в магазин Migros, и там им алкоголь не попадется.

Франчайзинговый партнер — Азербайджан

Из-за продажи алкоголя в сети Denner компанию Migros порой обвиняют в лицемерии. Регулярно критикуют концерн и по другим поводам: например, из-за принадлежащего этой сети бренду Migrolino (магазины на автозаправках), где также продается спиртное. Но тяжелее всего выглядят упреки в связи с бизнес-связями концерна с авторитарным режимом Баку: почти 60 филиалов Migrolino управляются по франчайзинговому договору азербайджанской топливной госкорпорацией Socar.

Центристские и левые политики в швейцарском парламенте уже годами задаются вопросом, не идут ли деньги от продаж в Migrolino на финансирование агрессии Азербайджана против Армении. Мартин Шлепфер отказывается комментировать этот сюжет, но при этом он считает, что очень жаль, что теперь больше никто не представляет интересы Migros в парламенте. Ведь «свой человек» в таком месте был бы компании сейчас очень полезен.

Мартин Шлепфер: При лоббировании чрезвычайно важно неформальное общение. Это не сравнить просто с рассылками и-мейлов.

SWI swissinfo.ch:  Потому что электронные письма часто становятся достоянием гласности?

Мартин Шлепфер: Да. И еще потому, что их слишком много. С какой стати будет президент партии, имея у себя в ящике двести непрочитанных писем, открывать двести первое?

SWI swissinfo.ch:  Спросим прямо: на вас «наезжали» когда-нибудь в связи с вашей работой лоббистом?

Мартин Шлепфер: Конечно. Но это были только единичные случаи. Случилось мне как-то «получить» как следует от фермеров. Мы даже проводили потом отдельное собрание с представителями аграрного сектора, у которого как вы знаете давний конфликт с Migros. Но это ведь кооператив. А кооператив означает умение разговаривать с теми, кто предъявляет вам претензии с какими-то своими интересами. Общественная значимость Migros напрямую связана и с его структурным устройством в качестве товарищества. В его адрес можно выдвигать требования. Сеть Migros — вообще не капиталистическая компания.

SWI swissinfo.ch: В смысле — «не капиталистическая»?

Мартин Шлепфер: Это не акционерное общество, которое в первую очередь работает на интересы акционеров.

SWI swissinfo.ch: Но ведь все равно Migros получает точно такой же капиталистический доход — за счет прибыли от покупателей и благодаря наценкам на сельхозпродукцию.

Мартин Шлепфер: Разница тут вся в том, что все пайщики кооператива имеют право голоса. В акционерном обществе кто-то может иметь 51% акций — и все решать в одиночку. Акционерное общество заряжено идеологически — это символ капитализма, а организационной формой тут является акция. Принципы же товарищеской организации бизнеса обязывают нас вести дела иначе. Будь основатель Migros «Дутти» жив, он во время пандемии наверняка придумал бы что-нибудь для особо уязвимых социальных групп. Во время пандемии что-то такое требовалось от Migros — я в этом убежден.

SWI swissinfo.ch: Но, наверное, теперь-то Migros мог бы что-то сделать для фермеров? При такой-то инфляции?

Мартин Шлепфер: Я не знаю, настолько ли бедны фермеры. Тут надо разобраться поподробнее.

Типичный ответ в духе компании Migros. В 2025 году она будет отмечать свое столетие. Интересно, что они придумают к юбилею и как еще подчеркнут свою индивидуальность?