«Евросоюз развивался более динамично, чем Швейцария»

Петер Боденманн (Peter Bodenmann, род. в 1952 г.), швейцарский политик, журналист, депутат, с 1990 по 1997 гг. председатель партии социал-демократов Швейцарии (SP). Thomas Egli/Lunax

Ровно четверть века назад, 6 декабря 1992 года, народ Швейцарии на референдуме отверг предложение присоединиться к Европейской экономической зоне («European Economic Area» — «EEA» / «EWR»). Историческому решению предшествовала напряженная и эмоциональная политическая борьба. Сторонник присоединения Швейцарии к Еврозоне социалист Петер Боденманн (Peter Bodenmann) и противник «европейской перспективы» «народник» Кристоф Блохер (Christoph Blocher) вспоминают былое.

Вступать в ЕС Швейцария не хотела 25 лет назад, не хочет она этого делать и сейчас. Стоит ли пожалеть ее за такое упрямство или же, наоборот, ее позиция сейчас оказывается выгодной и как никогда дальновидной? Четверть века назад, 6-го декабря 1992 года, очень небольшое большинство швейцарцев проголосовало против перспективы присоединения к Европейской экономической зоне.

+ Читайте здесь подробности о контексте отношений Швейцарии и Еврозоны.

Этот референдум стал жестким поражением швейцарского политического истеблишмента: голосами 50,3% избирателей на проекте присоединения к Еврозоне был поставлен крест. Более того, отрицательная антиевропейская позиция легко получила необходимое «двойное большинство» — против европейской перспективы для Швейцарии высказались 16 кантонов из 23. Заявку о начале переговоров на предмет вступления Конфедерации в Евросоюз Швейцария официально отозвала в июне 2016 года.

Для Петера Боденманна (Peter Bodenmann), тогдашнего председателя Социал-демократической партии Швейцарии (SP), выступавшего за сближение с единой Европой, это голосование стало личным поражением, однако от своих прежних убеждений отказываться он не намерен и сегодня.

swissinfo.ch: Каждый раз в канун очередного юбилея того достопамятного референдума сторонники Кристофа Блохера празднуют победу, а Вас в прессе опять выставляют в качестве главного проигравшего. Как Вы относитесь к этому? С раздражением, досадой?

Петер Боденманн: Нет, у меня сложилось несколько иное отношение к этой тематике. Мне, конечно, крайне досадно, что тогда мы не смогли перетянуть на свою сторону численное большинство избирателей, но почему это произошло? А потому что против присоединения к Еврозоне выступили часть «Партии зеленых» и социал-демократов под руководством Рудольфа Штрама (Rudolf Strahm) и Андреаса Гросса (Andreas Gross).

swissinfo.ch: В какой-то степени это можно объяснить: в Швейцарии вопросам защиты окружающей среды тогда уделялось куда большее внимание, чем в европейских странах, а потому «Зеленые», конечно, опасались, что вступление в Еврозону поставит крест на их планах и ценностях.

П.Б.: И что произошло в итоге? Нечто совершенно противоположное. Вспомним, какая страна получила на недавней Климатической конференции в Бонне наилучшие оценки в области защиты окружающей среды? Правильно, член Евросоюза Швеция. Мы же в Швейцарии до сих пор убеждены в том, что любая форма отношений с ЕС, будь то билатеральный формат или же присоединение к Европейской экономической зоне, не говоря уже о членстве в собственно Евросоюзе, способны полностью лишить нас свободы воли и выбора.

swissinfo.ch: Швейцария пока вроде бы не может пожаловаться на двусторонний (билатеральный) формат отношений с Брюсселем?

П.Б.: Вот смотрите: сегодня у нас есть, во-первых, режим свободы передвижения граждан, во-вторых, действуют антидемпинговые меры на рынке труда, в-третьих, мы взимаем со всех европейских грузовиков от 40 тонн транзитный сбор, рассчитываемый в зависимости от тоннажа машин и мощности их двигателей («Leistungsabhängige Schwerverkehrs-Abgabe — LSVA»), наконец, у нас имеется недискриминационный порядок доступа швейцарских товаров и компаний на европейский рынок. Собственно, все это и есть то, что мы называем «субстанциональное наполнение членства в Еврозоне».

swissinfo.ch: То есть можно сказать, что Швейцария правильно сделала, не вступив в Еврозону?

P.B.: Неправильно. Страны ЕС с тех пор развивались куда более динамично, чем Швейцария. Вот только здешние СМИ и политики не в состоянии набраться мужества и признать очевидное. Весь этот ксенофобский дискурс с тех пор развился в самый настоящий «антиевропеизм головного мозга», избавиться от которого трудно, если вообще возможно.

Маленькая Швейцария, окруженная со всех сторон огромным Европейским союзом (по состоянию на декабрь 2017 года). swissinfo.ch

swissinfo.ch: В Швейцарии безработица ниже, чем в других европейских странах.

П.Б.: Такой вздор распространяет только тот, кто не знаком со статистикой. Существует напомню, официальная доля безработных (Arbeitslosigkeit), а есть реальное количество людей, не имеющих постоянной занятости. По второму показателю (Erwerbslosigkeit) наши дела обстоят сегодня куда хуже, чем у Баварии или Баден-Вюртемберга.

swissinfo.ch: Но нельзя же сравнивать наиболее экономически сильные регионы Германии с другим государством? Тогда уж следовало бы сопоставить их с самыми экономически сильными отдельными регионами Швейцарии!

П.Б.: Такое утверждать может только тот, кто не знает экономической географии Европы. Во всей Швейцарии проживают восемь миллионов человек, в одной Баварии — двенадцать. И в сильной Баварии тоже есть экономически депрессивные регионы, например, Восточная Бавария на границе с Чехией, поэтому такое сравнение вполне допустимо.

swissinfo.ch: Что же конкретно, на Ваш взгляд, мы упустили, не вступив в Еврозону?

П.Б.: Отказ присоединиться к Еврозоне катастрофой не стал. Да, это был неплохой (упущенный) шанс. Однако заключив с ЕС два пакета двусторонних соглашений, Швейцария получила редкий второй шанс, пусть даже и обошлись нам эти соглашения дорого и привели к тому, что динамика экономического роста сейчас в стране у нас далеко не такая, какой она могла бы быть.

Швейцарцы всегда медленно запрягают, еще медленнее едут, хотя в итоге и успевают вскочить в самый последний вагон уходящего поезда, умудрившись минимизировать ущерб. А в итоге вопрос отношений с ЕС, главный вопрос, стоявший в центре предлагавшегося тогда, 25 лет назад, формата отношений с Еврозоной, мы сегодня по факту регулируем именно так, как и всегда предлагали социалисты и против чего опять же всегда выступали «народники», а именно, на основе комбинирования свободы перемещения граждан с антидемпинговыми мерами на рынке труда.

«В рамках антиевропейской кампании Кристоф Блохер открыл для себя совершенно новую Швейцарию. Он заметил наличие в обществе реакционного потенциала и сумел придать ему убедительную партийно-политическую форму», — говорит Петер Боденманн. Keystone

swissinfo.ch: Но ведь, вступи Швейцария в Еврозону, ей пришлось бы поступиться частью своего суверенитета. К примеру, швейцарцы не могли бы проголосовать по инициативе «О массовой иммиграции», требовавшей ввести квоты для работников из Евросоюза?

П.Б.: Ничего подобного! И проголосовать на эту тему мы бы смогли, и Швейцария само собой вновь провела бы этот референдум, как это и было в 2014 году, и реализовала бы она эту инициативу точно также, как это и было уже сделано, а именно, в соответствии с нормами ЕС и не противореча положениям двух пакетов двусторонних швейцарско-европейских соглашений.

swissinfo.ch: Другими словами, тот факт, что мы находимся в стороне как от Еврозоны, так и от ЕС, вообще не играет никакой роли?

П.Б.: Ничего подобного! Я просто говорю о том, между членством в Европейской экономической зоне и билатеральными швейцарско-европейскими соглашениями нет особой субстанциональной разницы и что реальное членство в Еврозоне имело бы для нас некоторые преимущества, хотя и не решающие. И что совершенно иначе дело бы обстояло в случае с членством в ЕС. 

Будучи членом Евросоюза, нам не нужно было подчиняться решениям со стороны, не имея при этом ни малейшего права вмешаться в процесс формирования этих решений. К примеру, в деревне, где 28 жителей являются членами стрелкового клуба, человек со стороны тоже может пострелять, но только если ему разрешат остальные 28 человек. Самая последняя швейцарская община функционирует именно таким образом, неужели же это не понятно?

swissinfo.ch: Может быть и так, но это мнение меньшинства. Перспектива вступления в ЕС имеет сегодня даже еще меньше сторонников, чем 25 лет назад.

П.Б.: Да, но если история с тайной для налоговых уклонистов (имеется в виду швейцарская банковская тайна, — прим. ред.) нас чему-то и научила, то только одному: ситуация может взять и поменяться очень быстро. Кто бы мог подумать еще десять лет назад, что банковскую тайну, эту священную корову, просто откровенно скормят американцам? И что в руководящих эшелонах банка «Credit Suisse» американские адвокаты станут контролировать каждую сделку, получая за свои труды по 600 миллионов швейцарских франков в год?

swissinfo.ch: Уже почти четыре года Швейцария обсуждает с ЕС условия заключения так называемого рамочного институционального соглашения. Кристоф Блохер и его партия активно противодействуют этому договору, называя его вступлением в Еврозону через черный ход. Разделяете ли Вы это мнение?

П.Б.: Я ни одного проекта этого рамочного соглашения пока в глаза не видел. Так что мы сейчас говорим о призраках, которыми нас пугает Швейцарская народная партия и которые, с ее слов, охотно тиражируются СМИ. Швейцария и ЕС, рано или поздно, но совместно решат и эту проблему. Евросоюз — это не просто некий централизованный бюрократический аппарат, это настоящий базар, на котором торг ведется до тех пор, пока не будет найдено решение, устраивающее всех.

swissinfo.ch: Некоторые швейцарские отрасли промышленности рискуют просто не дожить до этого самого «базарного решения».

П.Б.: Экономике Швейцарии — за исключением, может быть, туризма — жаловаться пока не на что. У швейцарских предприятий есть свободный доступ к рынку трудовых кадров Европы. Сырье они получают по мировым ценам. Их сертифицированная продукция допущена к продаже по всей территории ЕС. Так что никакой необходимости ломать ситуацию через колено сейчас и близко даже нет.

Петер Боденманн

Юрист и адвокат из кантона Вале принадлежит к числу самых известных и авторитетных политиков Швейцарии. В конце 1999 года покинул активную политическую жизнь, сейчас владеет гостиницей в своем родном городе Бриг (Brig).

С 1987 по 1997 гг. был депутатом Национального совета (большой палаты федерального парламента Швейцарии), с 1990 по 1997 гг. возглавлял Социал-демократическую партию Швейцарии (SP).

Перевод с немецкого: Людмила Клот.