«Политика в области культуры — это работа с ДНК Швейцарии»

Мы никогда не должны забывать: культура живет только как элемент международной сети контактов и эта сеть критически нужна нам для укрепления нашей собственной швейцарской культуры. Thomas Kern/swissinfo.ch

Мы поговорили с новой главой Федерального ведомства культуры Карин Бахманн - персоной, определяющей приоритеты государства в области культуры. Должность директора Федерального ведомства культуры (BAK) Карин Бахманн занимает уже около года. Именно ей поручено определить государственный курс в области культурной политики на период до 2028 года.

Карин Бахманн, 1967 г.р., в свою новую должность вступила 1 февраля 2022 года. Все это время она интенсивно работала над новым «Культурным посланием» правительства, которое теперь оправлено на межведомственное согласование и общественное обсуждение. Выросла в Японии и Швейцарии, изучала психологию, киноведение и международное право в Цюрихе, затем переехала в Женеву. 

Работала на различных должностях в сфере менеджмента культуры, например, она составляла программу международного фестиваля кино и видео VIPER в Люцерне. Корин Бахманн знает толк в культурной политике, ведь она, кроме всего прочего, более десяти лет возглавляла министерство культуры города Женева, отвечая за музеи, библиотеки и за в целом продвижение и поддержку культуры. После вступления в должность главы Федерального ведомства культуры (подразделение МВД, ведомства Алена Берсе) она снова переехала, теперь уже в Берн.

SWI swissinfo.ch: Госпожа Бахманн, если можно, сформулируйте одним предложением, что Вы понимаете под качественной культурой?

Карин Бахманн (Carine Bachmann): Это культура, которая направлена не только на элиту, но и на общество в целом, на каждого из нас в отдельности как на индивидуума. 

Тогда все-таки Вам придется объяснить это немного подробнее.

Швейцария — страна с четырьмя национальными языками и четырьмя культурами. Всю нашу политическую систему сформировала необходимость иметь дело с различными культурами, с языковыми меньшинствами. Мы живем в стране, во 2-й статье Конституции которой прописано, что федеральное правительство обязано способствовать культурному разнообразию страны. Я нахожу это восхитительным.

Карин Бахманн, 1967 г.р., в свою новую должность вступила 1 февраля 2022 года. Thomas Kern/swissinfo.ch

А что это означает тогда с точки зрения роли, которую играет Федеральное ведомство по делам культуры? Столь широкое толкование самого понятия культуры звучит ведь как некий взгляд и нечто, в нем как бы всё понятно, но ничего конкретного… 

Это прежде всего как раз то самое присутствие всего понемногу. Данное обстоятельство и было одним из самых больших сюрпризов для меня, когда я начала работать здесь, в Берне. Речь идет об очень значительной палитре задач, выходящих за рамки обеспечения просто качества окружающей среды, в смысле культуры капитального строительства, поддержки любительской культуры или кино. Здесь мы фактически работаем над ДНК Швейцарии.

Что же, по Вашему мнению, является основой нашей ДНК?

Помимо накопленного нами опыта решения проблем в сфере культурного разнообразия, мы еще являемся и страной, для которой характерна очень активная и плотная сеть общественных и любительских объединений и ассоциаций на низовом уровне, в том числе и в сфере культуры. И еще мы страна, у которой нет сырья. Мы зависим от инноваций и от творчества.

Что это означает для швейцарской государственной политики в области культуры?

Мы хотим содействовать расширению палитры форм участия людей в культурной жизни путем поддержки любительской культуры, но не только. Невероятно важно поощрение инноваций и творчества, равно как и социальная сплоченность, которая в Швейцарии может быть установлена только путем уважения к имеющимся различиям.

Вот одна из тем, которая часто обсуждается в культурных кругах: на культуру из бюджета у нас выделяется 2,5 миллиарда швейцарских франков в год. Из них 90% идут на субсидии для культурных учреждений, услугами которых активно пользуются лишь 10-20% населения. Как это обстоятельство сочетается с декларированным Вами стремлением дать возможность участвовать в культурной жизни как можно большему количеству людей?

В самом деле, много денег идет в доход традиционных учреждений культуры. Но ведь они тоже сейчас проходят фазу трансформации, возвращая обществу очень многое. Я думаю, очень важно сделать так, чтобы они работали вместе с независимыми деятелями культуры. Традиционные учреждения культуры и независимая культурная сцена должны взаимно обогащать друг друга. Это просто необходимо.

Есть ли у вас пример такого взаимодействия?

Например, музей может приглашать таких художников стать кураторами выставки на основе уже имеющихся музейных фондов. Другими словами, они приглашают к себе тех, кто способен пролить новый свет на предметы искусства, доставшиеся музею из прошлого, взглянуть на них с современной точки зрения. И вдруг мы видим, как эти музеи уже имеют совершенно другую аудиторию. Подобные усилия предпринимают сегодня многие музеи Швейцарии.

После нападения России на Украину мы приняли самое активное участие в спасении украинских объектов культуры. Thomas Kern/swissinfo.ch

Когда государство тратит бюджетные деньги, оно хочет получать в ответ некую прибавленную стоимость. Но как можно вообще измерять ценность культуры для общества?

Я думаю, что во время пандемии Ковида мы смогли очень четко ощутить ценность культуры по принципу «что имеем, не храним, потерявши — плачем». Во время пандемии очень многие как раз оплакивали факт практического исчезновения культуры из нашей повседневной жизни. Кроме того, культуру нельзя измерять только количеством зрителей, масштабом вклада в социальную сплоченность или экономической ценностью. Культура для общества самоценна.

Как вы намереваетесь демонстрировать как раз социальную ценность культуры?

Новизна нашего подхода состоит в том, что мы хотим в будущем более убедительно показывать, что культура — это самостоятельный сектор экономики. В сфере культуры у нас сейчас работают 5% трудоспособного населения, на культуру приходится 2,1% нашего ВВП, всего мы имеем 270 000 человек в более чем 70 000 учреждений и предприятий культуры. Поэтому мы хотим более четко фиксировать в цифрах то, как сектор культуры развивается. Поэтому-то в нашем новом культурном послании мы так много говорим о статистике, разных целевых показателях и прочих данных.

В новом «Послании» также говорится о намерении усилить присутствие Швейцарии в международной культурной политике. Как вы собираетесь этого добиваться?

Культура страдает от изоляции. Например, мы с 2014 года больше не можем участвовать в программе Евросоюза Creative Europe. Мы приняли ряд финансовых мер в области кинопроизводства, которые сработали достаточно хорошо. Но мы не должны забывать: культура живет только как элемент международной сети контактов, и эта сеть критически нужна нам для укрепления нашей собственной швейцарской культуры.

Как официальная Швейцария формирует свою политику в области культуры?

Эта политика совместно формулируется Федеральным ведомством по делам культуры (Bundesamt für Kultur BAK), государственным фондом Kulturstiftung Pro Helvetia и Швейцарским государственным историческим музеем (Schweizerisches Nationalmuseum) и представляется в формате Послания о политике государства в области культуры (Kulturbotschaft) на период в данном случае с 2025 по 2028 год. 

В новом Послании в целом сформулированы шесть основных тематических областей:

Культура как сфера профессионального труда: необходимость обеспечения адекватной компенсации усилий и надлежащего социального страхования и обеспечения профессиональных работников культуры, полюс равные карьерные возможности в секторе культуры.

Актуализация форм и инструментов поддержки и продвижения культуры: больший акцент на этапах труда в области культуры, предшествующих производству артефактов или следующих за ним.

Цифровая трансформация в области культуры: учет новых цифровых и гибридных форматов производства и распространения артефактов.

Культура как аспект экологической устойчивости: стратегия высокой строительной культуры и меры по поддержке природно-экологической устойчивости в секторе культуры.

Культурное наследие в качестве живой памяти: оценка и распространение материального, нематериального и цифрового культурного наследия Швейцарии, содействие профессиональному и этичному обращению с исторически неоднозначным культурным наследием (отчужденное нацистами искусство).

Менеджмент и управление в секторе культуры: расширение и совершенствование масштабов и инструментов сотрудничества и координации в сфере культуры, усиление и расширение масштабов культурного присутствия Швейцарии в международной культурной политике.

Послание отправлено на общественное обсуждение и межведомственное согласование до 22 сентября 2023 года, после чего оно будет обсуждаться в парламенте и, вероятно, принято в окончательной форме.

В этом отношении мы пытаемся (вос)создать эту сеть через все каналы, которые только доступны для нас. Например, мы очень тесно сотрудничаем с ЮНЕСКО, мы также пытаемся укрепить наши контакты в области культуры с Советом Европы, то есть мы хотим продемонстрировать, что Швейцарии есть что сказать в международной культурной политике.

И что конкретно Швейцария могла бы сказать на международной арене?

Тут мы снова оказывается рядом с вопросом о нашей ДНК. Например, после нападения России на Украину мы приняли самое активное участие в спасении украинских объектов культуры, мы быстро отреагировали на создавшееся положение, связавшись с украинскими музеями через Ассоциацию швейцарских музеев (Verband der Museen Schweiz VMS).

Федеральное ведомство по делам культуры также очень активно работает в области установления происхождения артефактов из категории т. н. «разграбленного нацистами искусства», а также искусства колониального периода. Сейчас мы пытаемся укрепить наши связи с африканскими странами. Вообще в прошлом участие Швейцарии в международной культурной жизни долгое время недооценивалось, и сейчас мы пытаемся повысить значимость этого участия.

Изучение происхождения незаконно вследствие второй мировой войны перемещенных предметов искусства, а также артефактов колониальной эпохи, находящихся в государственных и частных коллекциях, — это всё, конечно, хорошо. Вы даже собираетесь создать специальный интернет-портал. Но решит ли это проблему? В конечном счете, важно то, какие действия предпринимаются с опорой на результаты исследований?

Мы активно работаем над этими вопросами. Исследование «провенанса» очень важно, центральную роль играет и прозрачная публикация результатов исследований. Упомянутый портал — важный шаг именно в этом направлении. Однако эти вопросы касаются не только исследований происхождения в узком смысле, речь еще идет и о диалоге с соответствующими странами или группами населения.

В конечном счете эти исследования проводятся для того, чтобы найти справедливые и честные решения проблем прошлого. Именно поэтому Федеральный совет и поручил нашему ведомству создать экспертную комиссию, подобную тем, что существуют в других странах, комиссию, с которой можно будет консультироваться по всем спорным вопросам. Она как раз и внесет свой вклад в то, чтобы, как вы правильно сказали, результаты исследований были подкреплены потом реальными действиями. Реституция предметов искусства — это один из возможных ответов, но далеко не единственный.

Луис Альберто Кастро Жу, посол Республики Перу, слева, вместе с Карин Бахманн во время реституции Кабезы Клавы, зооморфного скульптурного изваяния, характерного для Чавинской культуры (культура Чавин), доколумбовой цивилизации, существовавшей с 900 по 200 годы до н. э. на северных нагорьях Анд на территории современного Перу. Таможенный КПП Базель / Вайль-ам-Райн, среда, 8 февраля 2023 года. Georgios Kefalas/Keystone

Какие тут могли бы быть еще форматы?

Например, это могли бы быть совместные выставочные проекты, конференции, новые форматы образовательной работы. Есть много чего интересного на свете, что в итоге могло бы приносить пользу в том числе и швейцарской публике в наших музеях, потому что тогда у нас появится некое новое содержание, это будут новые взгляды, в том числе и на наши культурные ценности, которыми мы располагаем у нас в Швейцарии.

Звучит очень позитивно, потому что исследования в области провенанса могут быть очень накладными и даже разорительными, особенно для небольших музеев.

Это правда. Для небольших музеев в Швейцарии это теперь совершенно новая задача, которая иногда приводит к проблемам с ресурсами. Поэтому мы оказываем им всяческую поддержку. Но для меня очень важно, чтобы такие вопросы не только воспринимались как нечто негативное и обременительное, чтобы они расширяли горизонт нашего познания и укрепляли наши международные контакты. Тем самым на первый взгляд обременительное культурное наследие вполне может привести  к выстраиванию ценных сетей международных отношений.