«В нынешнем контексте Косово особо нуждается в признании»

«Если бы я сегодня была премьер-министром Косово, то необходимость управлять этой страной доставляла бы мне огромные страдания»: Мишлин Кальми-Ре. Keystone / Salvatore Di Nolfi

С 2003 по 2011 год федеральная советница (министр) от партии социалистов (SP) Мишлин Кальми-Ре активно формировала внешнюю политику Швейцарии в качестве министра иностранных дел. В интервью порталу SWI swissinfo.ch она вспоминает первые дни существования Косово, самого молодого государства Европы.

SWI swissinfo.ch: Госпожа Кальми-Ре, Вы являетесь почетной гражданкой Косово. Когда Вы в последний раз были в этой стране?

Мишлин Кальми-Ре: В конце ноября прошлого (2022) года. Я была там вместе с Фондом, который я возглавляю, с тем чтобы найти подходящий участок земли для строительства дома престарелых. За этим проектом стоит успешный предприниматель из западной Швейцарии, который сам является членом косовской диаспоры, финансирующей этот проект. Этот факт также показывает, что косовары в Швейцарии вполне хорошо социально интегрированы, это настоящая история успеха.

По данным Федерального ведомства статистики, в Швейцарии почти 300 000 человек декларируют, что албанский язык является их первым языком, на котором они общаются дома. Косовская диаспора в Швейцарии очень велика. И этот дом престарелых предназначен ведь как раз для пожилых швейцарских косоваров, желающих провести свою старость на родине?

Нет, это дом для самих косоваров, а не для репатриантов из Швейцарии. Проект направлен на распространение концепции домов престарелых в Косово, поскольку в этой бедной стране нет пока единой общенациональной системы домов престарелых. Причем этот дом будет открыт для косовских как сербов, так и албанцев, население в этом регионе ведь смешанное. Сейчас мы нашли земельный участок, теперь тот предприниматель, о котором я говорила, должен будет организовать финансирование. Во время визита меня также принимали президент Вьоса Османи (Vjosa Osmani-Sadriu), премьер-министр и другие члены правительства.

Альбин Курти занимает должность премьер-министра Косово с 2021 года. Copyright 2023 The Associated Press. All Rights Reserved.

Похоже, у Вас налажены плотные связи в Косово. Часто ли Вы там бываете?

Не очень часто, нет! До этого я последний раз встречалась с премьер-министром Альбином Курти (Albin Kurti) в Цюрихе во время его пребывания там с целью подписания меморандума о взаимопонимании с местной социал-демократической партией. Во время своего прошлогоднего визита мне удалось обменяться с косовским правительством мнениями по наиболее важным вопросам, стоящим перед Косово. В первую очередь, конечно, необходимо, чтобы эта страна была признана как можно большим количеством других государств. В настоящее время Косово признают около ста стран мира.

Какое впечатление у Вас сложилось об Альбине Курти? Его партия «Самоопределение» (алб. Vetëvendosje! — левонационалистическая политическая партия в Республике Косово. — Прим. ред.) представляет собой в программном отношении полную противоположность по отношению к политическим партиям, ранее доминировавшим в Косово.

Я хорошо работала со всеми моими собеседниками из Косово, будь то Альбин Курти, Хашим Тачи (Hashim Thaçi) или кто-то другой.

Бывший глава правительства Косово Хашим Тачи в настоящее время находится под судом в Гааге по обвинению в возможных нарушениях прав человека. Каким он Вам показался тогда, когда вы были министром иностранных дел?

Я не позволяю себе делать какие-либо суждения о своих политических коллегах. Он был премьер-министром Косово и очень много знал о Швейцарии, его швейцарский немецкий язык тоже был очень хорош. Политической фигурой, которая произвела на меня наибольшее впечатление в Косово, был Ибрагим Ругова, отец независимости Косово, президент-пацифист. Я очень высоко ценила работу с моими партнёрами по диалогу из Косово в нулевые годы под эгидой ООН. Мы добились тогда очень хороших результатов.

Министр иностранных дел Швейцарии Мишлин Кальми-Ре и президент Косово Ибрагим Ругова на совместной пресс-конференции в столице Косово Приштине 1 августа 2005 года. Keystone / Visar Kryeziu

Каковы проблемы, с которыми Косово сталкивается сегодня, в новом геополитическом контексте?

Я бы сказала, что война в Украине круто изменила ситуацию. Страны Западных Балкан приобрели вдруг более весомое стратегическое значение. А ведь все эти страны — молодые государства, их отношения с Россией, скажем так, асимметричны и не всегда просты. В этом контексте Косово нуждается в международном признании, с тем чтобы получить доступ к международным организациям. Косово ведь тоже хотело бы стать членом Европейского союза и оборонного альянса НАТО.

Правительство Швейцарии высказалось в пользу формальной независимости Косово ещё в 2005 году.

Да, мы начали обсуждать статус Косово очень рано, буквально через несколько лет после (окончания югославской) войны. Швейцария была первой страной, поднявшей вопрос о независимости Косово. Ситуация была непростой: международное сообщество занимало тогда позицию, которая исходила из того, что сначала Косово должно реализовать у себя все стандарты в области прав человека и государственного управления (и только потом получить признание в качестве независимой страны). Но в то время там не было ни правительства, ни государства, добиться этого было бы очень сложно.

Поэтому мы от имени Швейцарии сразу высказались в пользу иного подхода: сначала прояснить статус, а когда косовское правительство начнёт работать, то уже тогда мы и сможем оценить его, в том числе по части прав человека. Такова была швейцарская декларация в Совете Безопасности ООН, и как раз она и положила начало процессу обсуждения вопроса о независимости Косова в рамках системы Организации Объединенных Наций. Так что Швейцария сыграла тут важную роль, тем более что она также была очень заинтересована в существовании независимого Косово.

А в чем состоял интерес Швейцарии?

Прежде всего в том, что у нас в стране есть большая косовская община. После Германии в Швейцарии проживает самая большая диаспора выходцев из Косово — но пропорционально к численности населения Швейцария опережает всех. Мы были заинтересованы в деэскалации ситуации на Западных Балканах.

Зимой 2008 года Косово объявило о своей независимости — вас это удивило?

Я помню, как 17 февраля 2008 года меня пригласили посетить албанскую католическую миссию в городе Виль (кантон Санкт-Галлен). Я должна была выступить там на праздничной церемонии. Я приехала на поезде из Берна, но уже на вокзале священник встретил меня весь в слезах. Он сказал: «Мадам, то, чему мы являемся свидетелями — это чудо».

А это как раз была провозглашена независимость Косово. Его просто переполняли эмоции, служба получилась действительно очень трогательной. Все косовары из Виля были там — и все были очень счастливы. После этого мне было трудно убедить Федеральный совет в том, что мой визит в албанскую миссию просто так совпал со днем независимости, что я этого не планировала. Но историю невозможно ведь запланировать.

Между провозглашением независимости Косово и признанием Косова Швейцарией в качестве независимого государства прошло всего десять дней. Как проходили политические дебаты по этому сюжету в стране в период между тем приснопамятным 17 февраля и официальным признанием Швейцарией независимости Косовского края?

Нам нужно было сначала получить одобрение парламентского Комитета по иностранным делам и, конечно же, всего Федерального совета. В итоге мы признали независимость Косово более или менее одновременно с Европейским союзом. Не все страны-члены ООН были готовы признать независимость Косово, поэтому этой стране пришлось сделать одностороннее заявление о провозглашении своей независимости.

Швейцария, кстати, вопреки распространенному мнению, вовсе не была самой первой страной, признавшей независимость Косово. Но мы были первой страной, которая захотела открыто и четко обсудить этот вопрос. Затем, благодаря швейцарской дипломатии, мы помогли претворить эту перспективу в жизнь. Между Косово и Швейцарией существует тесная связь, настолько, что некоторые даже говорят о Косово как о 27-м кантоне Швейцарии.

Если бы Косово действительно было 27-м кантоном, то Швейцария должна была бы делать гораздо больше как в области дипломатии, так и, возможно, и в плане стипендий и образовательных обменов для молодых косоваров. Достаточно ли Швейцария делает сегодня для того, чтобы соответствовать степени глубины связей между этими двумя странами?

В Косово повсюду можно увидеть швейцарские номерные автомобильные знаки, особенно летом — косовская диаспора делает для всего этого уже очень много. Но я не могу отвечать за дела нынешнего швейцарского правительства. Я знаю, что нами Косово оказывается помощь — но я не знаю её масштабов и направлений. В целом я считаю, что Косово находится на правильном пути. Самое большое препятствие — это напряженность в отношениях с Сербией. Если бы я сегодня была премьер-министром Косово, то необходимость управлять этой страной доставляла бы мне огромные страдания.

На севере страны, где большинство населения составляют сербы, существует целая параллельная система социального обеспечения. У них там есть свои школьные учебники, которые им поставляет Сербия, некоторые общины даже вообще отказываются признавать власть Приштины. То есть управлять этой страной очень сложно. Евросоюз выступает сейчас в качестве посредника между Сербией и Косово, но люди, отвечающие за эту миссию, такие как Специальный представитель ЕС Мирослав Лайчак (вице-премьер и министр иностранных дел Словакии с 4 апреля 2012 по 20 марта 2020 года. — Прим. ред) и Верховный представитель Европейского союза по иностранным делам и политике безопасности Жозеп Боррель, являются выходцами из стран, которые сами не признают независимость Косово.

Мирослав Лайчак родом из Словакии, Ж. Борелль — из Испании. До сих пор не признают независимости Косово пять членов ЕС, помимо упомянутых стран это еще Румыния, Греция и Республика Кипр.

Посредники со стороны ЕС проводят политику, которая отчасти защищает или даже спасает Сербию. От Альбина Курти требуют, например, предоставить сербским общинам Косово большую автономию, но ответной услугой за это должно, наверное, стать признание Сербией Косово, однако сербский президент говорит, что никогда не пойдет на это. И для Косово это проблема.

То есть, по Вашему мнению, Швейцария должна была бы позиционировать себя между Сербией и Косово как-то более независимо от Европейского союза?

Нет, Швейцария не должна пытаться занять место ЕС. Но она, возможно, могла бы вступить в диалог с правительством Косово о таких моделях госуправления, которые допускают большую степень разнообразия регионов. Косово боится превратиться во вторую Боснию-Герцеговину, а ведь образцом для подражания и альтернативой для Косово могла бы стать именно Швейцария. Это страна, в которой существует совершенно особая форма управления, объединяющая самые различные меньшинства — как языковые, так и культурные. Швейцария могла бы стать моделью для системы, позволяющей сосуществовать в Косово сербскому и албанскому населению.

В 2022 году Мишлин Кальми-Ре была модератором дискуссии по вопросам европейской безопасности между президентом Хорватии Зораном Милановичем и нынешним министром иностранных дел Швейцарии Иньяцио Кассисом. Разговор состоялся вскоре после начала российского вторжения в Украину. Фото: 7 апреля 2022 года. © Keystone / Martial Trezzini

Будучи министром иностранных дел, Вы выступали за активную внешнюю политику. Но от идеи активного нейтралитета сейчас мало уже что осталось. Или это ошибочное мнение?

Дипломаты, которые тогда работали со мной, до сих пор работают в Министерстве иностранных дел. Но, как я уже сказала, я не могу говорить вместо нынешнего правительства Швейцарии. Для того чтобы быть на международной арене влиятельной силой, такой стране, как Швейцария, недостаточно просто позиционировать себя в качестве посредника. Будучи таковым, необходимо самому думать еще и о возможных формах диалога и анализировать ситуацию — в том числе и с учётом интересов самой Швейцарии. Если ты хочешь изменить ситуацию к лучшему, то тебе недостаточно просто заявить о том, что, мол, мы находимся в вашем распоряжении.