Бывший министр спорта Швейцарии о допинге и Путине

Самуэль Шмид: «К сожалению этот скандал отнюдь не будет в истории спорта последним». Keystone

Последние девять лет Самуэль Шмид практически не появлялся на публике, однако 5 декабря 2017 года он снова оказался в центре внимания мировой прессы. В тот день бывший министр обороны и спорта Швейцарии информировал мировую общественность о результатах расследования допингового скандала, связанного с Россией. С порталом swissinfo.ch он поговорил не только о скандале, до основания потрясшем мировой спорт, но и о возможной роли, сыгранной во всей этой истории президентом Владимиром Путиным.

Не хватало только огня в камине — но и без него обстановка, в которой проходил наш разговор, была близка к идеальной. С одной стороны, журналист в возрасте 40 лет, с другой — бывший министр, в настоящее время в отставке. Прямо-таки Холмс и Ватсон на Бейкер-стрит после раскрытия очередного грандиозного преступления. Так какова же все-таки ситуация в области допинга, Холмс? — Элементарно, Ватсон! То есть, понятно каждому, что дело тут пахнет настоящим криминалом.

«Хотелось бы видеть на пьедестале почета настоящего победителя, а не лжеца».

«Систематическая манипуляция системы антидопингового контроля, имевшая место в России, вызывает глубочайшую озабоченность. Да что там — она преступна. Однако к сожалению этот скандал отнюдь не будет в истории спорта последним», — говорит Самуэль Шмид.

swissinfo.ch: Следите ли Вы за играми в Пхенчхане?

Самуэль Шмид (Samuel Schmid): Да, слежу, но исключительно по телевизору. Возраст, знаете ли, дает мне право немного сбавить темп. Не очень бы мне сейчас улыбалась перспектива стоять на входе на стадион при температурах около 20 градусов мороза. Но в марте я от имени и по поручению Федерального совета, правительства Швейцарии, намереваюсь поехать в Южную Корею на открытие Паралимпийских игр.

swissinfo.ch: Новый допинговый скандал, несомненно, нанес спорту большой вред. 

С.Ш.: Очень надеюсь, что нынешние Игры пройдут в условиях независимого и корректного антидопингового контроля. Хотелось бы видеть на пьедестале почета настоящего победителя, а не лжеца.

Министр спорта

В Швейцарии министр обороны и защиты населения является еще и министром спорта. Самуэль Шмид (Samuel SchmidВнешняя ссылка) долгие годы возглавлял Федеральный департамент / Министерство обороны Швейцарии (Vorsteher des Eidgenössischen Departements für Verteidigung, Bevölkerungsschutz und Sport — VBS), уйдя в отставку 12 декабря 2008 года.

Причиной его ухода стала так называемая «Афера Роланда Нефа» («Affäre Roland Nef». Роланд Неф был высокопоставленный военный, назначенный тогдашним минобороны С. Шмидом на пост «шефа армии», то есть на высший армейский военный пост.

В Швейцарии армией руководит гражданский министр, а главнокомандующий избирается только после официального объявления о нахождении страны в состоянии войны или военной угрозы. Через несколько недель после назначения Р. Нефа стало известно, что в отношении него заведено уголовное дело, что не помешало министру протолкнуть его на пост «шефа армии». Этого вполне хватило для ухода С. Шмида в отставку.

С другой стороны, я не перестаю себя спрашивать, неужели же в самом деле мы не можем произвести пробирки для хранения проб спортсменов, не поддающиеся манипуляциям и фальсификациям. Мы способны долететь до Луны, мы можем строить сложнейшие машины и механизмы, а проблему с пробирками для мочи мы решить не в состоянии.

И если с проблемой допинга столкнутся и эти Игры тоже, то тогда это станет окончательной капитуляцией всей международной системы противодействия допингу. У МОК было бы тогда всего два года на то, чтобы, в период до 2020 года, то есть до начала Летних Игр в Токио, хотя бы как-то восстановить остатки репутации международной антидопинговой системы.

swissinfo.ch: В рамках Вашего официального мандата вы перелопатили гору материалов, связанных с российским допинговым скандалом, играя роль, своего рода, супер-сыщика. Удалось Вам, может быть, с применением дедуктивного метода, найти какие-то улики, указывающие на личную вовлеченность во всю эту историю Владимира Путина?

С.Ш.: Нет, мы не нашли ни единой улики. Тем не менее, министр спорта Виталий Мутко, человек из ближнего круга Владимира Путина, прекрасно знал, как работает система обработки допинговых субстанций и тайной подмены проб спортсменов. Кроме того, он подписал с «WADA» соглашение о сотрудничестве, в соответствии с которым мониторинг всех антидопинговых процедур был передан под ответственность лаборатории в Москве.

Той самой лаборатории, которая годами покрывала и защищала российских атлетов, принимавших запрещенные субстанции. Удивителен и тот факт, что безопасность лаборатории обеспечивалась не полицией, а спецслужбами.

swissinfo.ch: На днях немецкий журналист Хайо Зепельт (Hajo Seppelt) снял новый документальный фильм, в котором утверждает, что Путин прекрасно обо всем знал, и что систему государственного допинга в России он поддерживал, начиная с 2008 года.

С.Ш.: Я тоже видел этот фильм на немецком телеканале ARD, а еще я прочитал соответствующий материал, опубликованный в газете «Neue Zürcher Zeitung», и там везде говорится о возможной вовлеченности Путина в эту историю. Но никаких новых материалов и доказательств в этих публикациях представлено не было.

Тезис (немецкого) журналиста (относительно вовлеченности президента России в программу государственного допинга) базируется только на показаниях Григория Родченкова, бежавшего в США и находящегося сейчас там в качестве «клиента» программы защиты свидетелей. Он сам был частью системы, а потому убедительным свидетелем он не является. Так что а настоящее время тезис (о причастности В. Путина) опирается только на гипотезы и предположения.

swissinfo.ch: Был ли шанс не допустить скандала?

С.Ш.: Считаю, что в этой ситуации WADA должна полностью признать свою вину. Признаки того, что российские атлеты принимают допинг, и что в московской лаборатории «что-то пошло не так», были агентством отмечены еще в 2011 году.

«Конечно, очень трудно противостоять искушению и не использовать запрещенные средства для достижения победы, особенно когда впереди тебя ждут деньги и слава»

Однако WADA пошла на поводу у репутации Родченкова, закрыв буквально на все глаза и слепо ему доверяя, не учитывая то, насколько неоднозначна фигура Родченкова и насколько «специфична» вся его карьера. После своего увольнения он работал в области психиатрии, а затем его снова приняли на работу в ту же самую лабораторию.

swissinfo.ch: Борьба с допингом напоминает роман, только не про Холмса, а про рыцаря печального образа и его борьбу с ветряными мельницами. Как бы на Ваш взгляд мог  выглядеть идеальный способ борьбы с этим бичом современного спорта?

С.Ш.: Мы должны исходить из тезиса о нулевой толерантности по отношению ко всем, кто принимает допинг. Противодействовать допингу нужно при помощи всех имеющихся средств. Конечно, очень трудно бороться с искушением и не использовать запрещенные средства для достижения победы, особенно когда впереди тебя ждут деньги и слава, деньги, кстати, которые причитаются не только атлетам, но также тренерам и спортивным ассоциациям.

Президенту МОК я предложил ввести новую методологию в этой области. В случае обоснованных подозрений спортсмены должны будут сами теперь доказывать свою невиновность: своего рода презумпция невиновности наоборот. Кроме того, WADA могло бы создать некое посредническое бюро, куда спортсмены могли бы обращаться в анонимном порядке с информацией о возможных допинговых злоупотреблениях в своих спортивных союзах.

Россия в Пхенчхане

Международный Олимпийский комитет позволилВнешняя ссылка атлетам из России, признанным «чистыми», выступить на Зимних Играх в Южной Корее.

Число таких атлетов достигло 168-ми, они могут выступать индивидуально или в качестве «олимпийских спортсменов из России» под олимпийским флагом и в нейтральной форме без национальных символов.

Завоевав медали из благородных металлов, они имеют право подняться на пьедестал под звуки Олимпийского гимна.

Перевод на русский: Игорь Петров