Мартин Боймле: «Здоровая окружающая среда неотделима от здоровой экономики»

Мартин Боймле (Martin Bäumle), председатель GLP, уверен в том, что здоровая экология повышает качество жизни и степень удовлетворения собственным трудом. Keystone

С точки зрения «зеленых либералов», экономика вполне сможет извлечь для себя выгоду из «энергетического поворота», в ходе которого произойдет постепенный отказ от атомной энергетики и от использования энергии, полученной в результате сжигания минерального топлива. 

Став политической «звездой» на прошлых парламентских выборах в 2011 году, эта еще очень молодая партия хочет при помощи либеральных рецептов построить общество, развивающееся на основе экологических принципов устойчивого развития. Наше интервью с председателем «зеленых либералов» Мартином Боймле (Martin Bäumle).

На федеральных парламентских выборах в октябре 2015 г. «Зелёные либералы»Внешняя ссылка надеются закрепить свой результат четырехлетней давности, удививший тогда всех в Швейцарии: на выборах 2011 года им удалось получить 5,4% голосов избирателей и сформировать в парламенте собственную фракцию.

Но для начала эта молодая и набирающая влияние партия, которая совсем недавно появилась в центре политического спектра, должна оправиться от настоящей пощечины, полученной ею в ходе референдума 8 марта 2015 г.

Тогда, напомним, самая первая законодательная инициатива «зеленых либералов», предлагавшая заменить НДС неким «энергетическим налогом», провалилась и была почти единодушно отвергнута избирателями большинством в 92% голосов.

swissinfo.ch: Если коротко обозначить два важнейших приоритета для «зелёных либералов» в рамках нового четырёхлетнего легислатурного периода, который начнется после октябрьских выборов — то какие это будут вопросы?

Мартин БоймлеВнешняя ссылка: Прежде всего, мы должны осуществить «энергетический поворот», по возможности наиболее либеральным образом. Именно поэтому мы поддерживаем введение стимулирующих мер с целью повышения энергоэффективности предприятий и экономии энергии в обществе. Это необходимо, чтобы уменьшить ущерб для окружающей среды и построить общество, опирающееся на принципы устойчивого экологического развития.

Во-вторых, мы хотим и дальше укреплять позиции Швейцарии в качестве ведущего мирового экономического центра, внося свой вклад в улучшение качества жизни в нашей стране. Для этого мы предлагаем, в частности, опережающими темпами развивать и реализовывать концепцию инновационных парков.

«Зеленые либералы»

Партия «Зеленых либералов» была основана в 2004 г. в Цюрихе после конфликта внутри цюрихской кантональной партии «Зеленых», от которой откололось ее либерально настроенное крыло.

Первое время партия действовала только в кантонах Цюрих и Санкт-Галлен. В 2007 г. «зеленые либералы» создали общенациональную структуру и получили на федеральных выборах 2,1% голосов. Четыре года спустя эта небольшая центристская партия удивила всех, набрав на федеральных выборах уже 5,4% голосов.

Сегодня партийные ячейки «Зеленых либералов» действуют в 20-ти кантонах. На федеральном уровне партию с момента ее создания возглавляет Мартин Боймле, депутат Национального Совета (большой палаты парламента) от кантона Цюрих.

У него диплом по химии Высшей технической школы Цюриха (EPFZ), он возглавляет компанию, занимающуюся вопросами применения и разработки летучих органических веществ (углеводородов, альдегидов, спиртов, кетонов, терпеноидов и др.).

swissinfo.ch: «Зеленые либералы» хотят совместить экологическое устойчивое развитие и интересы либеральной экономики. Но разве это не совершенно противоположные понятия?

М.Б.: Нет, как раз наоборот! Здоровая окружающая среда неотделима от здоровой экономики. Если качество окружающей среды ухудшается, то от этого напрямую страдает население, а в таких условиях экономика не может нормально функционировать. С другой стороны, экономика вполне способна получать прибыль на построении общества, опирающегося на принципы устойчивого экологического развития.

Однако, чтобы преуспеть в этом, нам нужны либеральные инструменты. Как только экономика понимает, что и в области охраны окружающей среды она может сделать деньги (отличный пример — «клинтек», новые экологически чистые технологии), она точно не будет сидеть, сложа руки, и начнет работать и зарабатывать.

И наоборот, этот естественный процесс усложняется, если экономике что-либо навязывают и пытаются ее поставить в жесткие бюрократические рамки. Очень часто люди «сердцем» понимают, что в защиту природы надо обязательно что-то делать, но многие при этом «умом» осознают, что прибыли от этого они не получат. А потому предпочитают вообще ничего не делать. Поэтому мы и предлагаем рецепты, как можно было бы разрубить этот «узел».

swissinfo.ch: В марте 2015 г. народ подавляющим большинством отклонил вашу законодательную инициативу «Заменить налог на добавленную стоимость энергетическим налогом». И если «зеленые либералы» в такой ситуации намерены продолжать вносить свой вклад в ускорение энергетического поворота, то им нужно придумать какие —то новые инструменты. Какие?

М.Б.: Мы по-прежнему убеждены, что наилучшим инструментом оптимальной реализации «энергетического поворота», — то есть снижения объемов потребления ископаемых видов топлива, конкретизации планов по отказу от атомной энергетики, увеличения доли энергии из возобновляемых источников, — являются косвенные стимулы, а не прямые регулирующие указания.

Мы намерены и далее конструктивно работать над совершенствованием наших идей, перелагая их на язык политических предложений, способных найти политическое большинство, причем предложений именно стимулирующего характера, направленных на постепенный демонтаж системы государственных энергетических субсидий.

swissinfo.ch: За четыре года, прошедшие после аварии на комплексе АЭС в Фукусиме, шок улетучился и общественное противодействие этому самому «энергетическому повороту» заметно усилилось. Как вы считаете, пользуется ли правительственная «Энергетическая стратегия — 2050», которая должна привести нас к отказу от атомной энергетики и обеспечить более эффективную защиту климата, по-прежнему достаточной поддержкой избирателей?

М.Б.: С некоторого времени правые активно пытаются вставлять палки в колеса этой стратегии. Для противодействия «энергетическому повороту» ими используются любые предлоги, например, факт укрепление франка (после отмены фиксированного курса франка к евро — прим. ред.).

Но я надеюсь, что центристские партии не позволят втянуть себя в эту игру и продолжат движение вперед по пути, которому они следовали до сих пор, с целью внедрить первый этап «Энергетической стратегии — 2050» и как можно скорее разработать принять пакет мер, стимулирующих и поощряющих более активное использование возобновляемых источников энергии.

swissinfo.ch: После голосования 9 февраля 2014г. в Швейцарии много говорят о том, как на практике реализовать инициативу, направленную на ограничение иммиграции, которую одобрил народ, и в то же время сохранить «билатеральный» формат отношений с ЕС. Какое решение здесь предлагает Ваша партия?

М.Б.: Мы должны найти прагматичную форму реализации воли народа, высказанной на референдуме, форму, которая бы полностью соответствовала новой статье Конституции (дающей Швейцарии право самостоятельно регулировать приток мигрантов из ЕС при помощи квот, — прим. ред.), но при этом не подрывала всё здание «билатеральных соглашений» Швейцарии с ЕС.

Это нелегко, но наверняка найти какое-то решение возможно. Например, бывший статс-секретарь МИД Михаэль Амбюль (Michael Ambühl) предложил модель, в соответствии с которой инструменты, ограничивающие миграцию, должны применяться только в случае достижения определенно допустимого максимума числа иммигрантов. Такой же механизм могли бы взять себе на вооружение и другие европейские страны, сталкивающиеся с аналогичными проблемами.

Я думаю, что мы-таки сможем найти прагматичный способ, как достичь обе вышеупомянутые цели. Но если нам это не удастся и населению действительно придется повторно голосовать по этому вопросу, то наша партия выступит за спасение «билатеральных соглашений», а не за буквальное и жесткое применение всех положений этой инициативы, пусть даже одобренной народом. Для «зеленых либералов» сохранение комплекса «билатеральных соглашений» с Евросоюзом имеет совершенно очевидный приоритет.

swissinfo.ch: Как вы предлагаете бороться с последствиями укрепления франка?

М.Б.: С нашей точки зрения, сам по себе сильный франк не является проблемой. Мы реально делаем из мухи слона! По сравнению с этим феноменом куда большее влияние на экономическую конъюнктуру окажут меры по ограничению трудовой иммиграции из стран ЕС, из-за которых мы рискуем столкнуться с нехваткой рабочей силы, что станет для бизнеса действительно очень серьезной проблемой.

Конечно, некоторые отрасли промышленности, в частности, ориентированные на экспорт, страдают от сильного франка. Но у компаний было четыре года, чтобы подготовиться к повышению курса франка. Те, кто заранее предпринял надлежащие меры, без особых трудностей переживут и нынешнюю ситуацию. От укрепления франка пострадала и туристическая индустрия, но в данном случае мы опять же имеем дело с проблемами структурного характера, которые существуют уже многие годы.

Мы считаем, что не стоит вмешиваться в этот процесс с какими бы то ни было мерами экономической поддержки и прочими неподходящими рецептами. Наоборот, гораздо важнее улучшить рамочные условия функционирования швейцарской экономики и сделать при этом особый упор на инновации.

swissinfo.ch: В последние годы много говорят об исламе: о ношении одежды, закрывающей лицо, о радикализации и терроризме. Каким должно быть место ислама в нашем обществе?

М.Б.: Для принципиально секулярной партии «Зелёных либералов» религиозная свобода является фундаментальной ценностью. Каждый должен иметь возможность исповедовать в своей частной жизни религию по своему выбору или не исповедовать никакой. В Швейцарии большинство мусульман — нормальные люди, как вы и я, поэтому не нужно слишком драматизировать ситуацию.

Да, существуют фундаменталисты, которые могут создавать проблемы — им надо решительно противодействовать. Если кто-то ведет себя неподобающим образом, мы обязаны вмешиваться. Это, кстати, принцип, который вообще-то применяется во всех сферах жизни, а не только, когда речь идет о религии.

Я считаю, что религиозная радикализация — это общечеловеческая, глобальная проблема. К счастью, она относительно мало касается Швейцарии. Наверное, это объясняется нашей более разумной, чем в других странах, политикой интеграции мусульман. Я не вижу серьезных угроз для Швейцарии с этой точки зрения.

Наверное, у населения имеется определенное чувство обеспокоенности, и к этому нужно относиться со всей серьезностью. Но надо при этом не подвергать мусульман стигматизации, а бороться с распространением в их среде фундаменталистских идей.

Интервью записано в марте 2015 г. В следующий вторник читайте последнее интервью из предвыборной серии с председателем Бюргерско-демократической партии (BDP) Мартином Ландольтом. 

Перевод на русский и адаптация: Юрий Обозный