«Федерализация была бы верным решением»

Кто станет президентом Украины и что это будет означать для будущего страны? AFP

На 25 мая в Украине назначены президентские выборы. Станут ли они шагом к расколу или же началом обновленного украинского государства? О процессах, происходящих в этой стране, мы поговорили с швейцарским экспертом Ульрихом Шмидом.

В преддверии выборов 25 мая многие эксперты-политологи размышляют о том, что означает в данном контексте понятие «федерализация» и что она может дать Украине. Об этом Русская редакция портала swissinfo.ch поговорила с профессором университета Санкт-Галлена, известным швейцарским специалистом по культуре и обществу России и стран постсоветского пространства Ульрихом Шмидом.

Его прогноз не слишком оптимистичен. Ученый считает, что Украина при определенном развитии событий будет продолжать существовать как отдельное государство, но уже не сможет вести по-настоящему независимую внешнюю политику. При этом ответственность за многие проблемы Украины прямиком несет Россия, считает профессор Шмид.

Он критикует также тот факт, что у обеих конфликтующих сторон в Украине нет взвешенного восприятия реальности, все только и говорят о «фашистах» или «террористах» и никто не хочет услышать другого.

swissinfo.ch: Как вы оцениваете то, что происходит в последние месяцы в Украине?

Ульрих Шмид (Ulrich Schmid): В феврале, еще до стрельбы и убийств на Майдане в Киеве, всё выглядело так, как будто Янукович может все-таки «пересидеть» протестное движение. Но вспышка насилия и последующее бегство президента изменили все. Россия очень быстро дала понять, что считает Украину сферой своего непосредственного влияния.

Больше того, захват Крыма стал для Путина важным внутриполитическим фактором. Он разыграл патриотическую карту и таким образом достиг такого рейтинга, который намного выше его реального политического потенциала. До этого, зимой 2011/12, он сумел подавить протесты, прежде всего в Москве, и тоже при помощи волны националистического энтузиазма масс.

swissinfo.ch: То есть беспорядки в Украине — на руку России и подготовлены ею?

У. Ш.: Дестабилизация в Восточной Украине является очевидной и огромной провокацией России. Однако готовности провоцировать с одной стороны недостаточно, необходима еще готовность поддаться на провокацию с другой стороны.

Политтехнологи Кремля сознательно разжигали на востоке Украины общественное беспокойство и недоверие к правительству в Киеве и успешно подрывали авторитет государственных структур. Проблема в том, что сейчас у обеих конфликтующих сторон в Украине нет дифференцированного и взвешенного восприятия реальности, все только и говорят о «фашистах» или «террористах». Никто не хочет услышать другого.

swissinfo.ch: Что все это значит для будущего как Украины, так и России?

У. Ш.: Россия хочет, чтобы Украина была существенно дестабилизирована с тем, чтобы спокойно укреплять свое влияние здесь в долгосрочной перспективе. Это, вероятно, закончится, такой, как я ее называю, «финляндизацией», то есть Украина будет продолжать существовать как самостоятельное государство, но о ведении ею по-настоящему независимой внешней политики речи уже идти не будет. Вступление в ЕС в обозримом будущем тоже в этом случае исключается, не говоря уже о членстве в НАТО.

Ульрих Шмид

Швейцарский ученый, занимается вопросами политики и СМИ в России, проблемами национализма в Восточной Европе. В 1986-1991 годах изучал германистику, славистику и политологию в университетах Цюриха, Гейдельберга и Ленинграда, владеет русским языком.

Защитил диплом и преподавал в университете г. Базель (Швейцария), внештатно работал в Гарварде (США). Кроме того, был приглашенным профессором в университете Осло (Норвегия) и вёл курс по славянской литературе в университете г. Бохум (Германия).

С 1993 года работает в качестве внештатного журналиста и колумниста в швейцарской газете «Neue Zürcher Zeitung». С 2007 года — профессор социологии и культуры России в университете Санкт-Галлена.

swissinfo.ch: Что означает слово «федерализация» в данном контексте? Может ли она служить решением проблемы, или под этим термином понимается что-то другое?

У. Ш.: Как это ни парадоксально, «унитарное государство» Украина гораздо сильнее демонстрирует элементы федерализации, чем Российская Федерация, которая с момента создания вертикали власти Путиным является слишком централизованной. План по федерализации Украины в настоящее время скомпрометирован тем, что его продвигает только Россия.

Кроме того, федерализация Украины всегда была лишь пунктом оппозиционной программы — но как только та или иная политическая сила приходила к власти, она сразу же начинала выстраивать сильную, централизованную систему. В принципе, федерализация Украины была бы вполне жизнеспособным решением. Но для этого потребуется обще-украинский консенсус относительно важности регионов и их политической автономии.

swissinfo.ch: Почему Владимир Путин призывал, пусть и безуспешно, отложить референдум по вопросу об отделении Восточной Украины?

У. Ш.: Путин советовал не проводить референдум, потому что он боялся, что восточные части Украины окажутся охваченными своего рода «ирредентизмом», то есть политически мотивированным стремлением «вернуться» на историческую родину, к России, может быть, даже таким же путем, каким пошло развитие ситуации вокруг Крыма. Однако для самой России это был бы очень неблагоприятный сценарий, прежде всего по экономическим и политическим причинам.

swissinfo.ch: Какие шаги Кремля теперь стоит ожидать, на ваш взгляд, особенно с учетом президентских выборов в Украине?

У. Ш.: Путин будет работать в направлении федерализации. Он хочет, чтобы восток Украины получил больше экономической и политической самостоятельности, потому что тем самым они затем смогут приблизиться к России. А в будущем это даст ему возможность предотвратить вступление в ЕС остальной части Украины. Восточная Украина станет пешкой в руках России, благодаря этому факту он сможет препятствовать интеграции остальной часть Украины с Западом.

И в итоге восточная Украина будет иметь те же функции, что и Приднестровье, ведь там, сознательно поддерживая неопределенный статус этого региона, Россия делает невозможным вступление Молдовы в ЕС.

Федерализм

Термин «федерализм» происходит от латинского слова «foedus», что означает «альянс», «соглашение». В наши дни под федерализмом в основном понимается организационный принцип, который подразумевает, что отдельные части (земли) государства имеют определенное количество независимости и автономии, но в целом они соединены друг с другом, относятся к одному и тому же государству и имеют одно и то же центральное правительство.

Федеративное государство, таким образом, — это страна, политическая структура которой выстроена в соответствии с принципами единства во многообразии. Части федеративного государства (штат, федеральная земля, кантон) имеют собственные, иногда, как в Швейцарии, весьма широкие, конституционные полномочия и права автономии, но в целом в обществе этих субъектов федерации царит консенсус относительно необходимости оставаться в составе такого государства.

Отделение субъектов от федеративного государства в принципе возможно, но в реальности трудно осуществимо. «Декларация о принципах международного права», принятая Генеральной Ассамблеей ООН 24 октября 1970 года, фактически исключает право на отделение в контексте самоопределения нации или народа.