«Швейцарский проект отличает дух поиска консенсусных решений»
Принято считать, что швейцарская политическая система ужасно сложная. В самом деле, пойди-ка, разберись со всем этим её федерализмом и принципом субсидиарности, с референдумами, выборами, голосованиями и постоянными поисками путей достижения всеобщего согласия и удовлетворения принятыми решениями.
На самом же деле все не так сложно, как кажется, что и попытался доказать в своей монографии A la découverte des institutions politiques suisses («Введение в систему политических институтов Швейцарии») Кристиан Паулетто, доцент (Professeur associé) одного из ведущих вузов Женевы (International Institute in Geneva). Монография только что была опубликована издательством Presses polytechniques et universitaires romandes. Доступная в печатном (за плату) и цифровом (бесплатно, по ссылке ниже) виде, она стала первой публикацией в новой серии, цель которой — донести до широкой аудитории последние результаты работы ученых в сфере всех основных гуманитарных дисциплин.
le-livre-C3A0-tC3A9lC3A9charger-gratuitement-data-48358625.pdf?ver=e0f5aa36
Кристиан Паулетто (Christian Pauletto) имеет опыт преподавания, работы в политических структурах кантона Женева, а еще он опытный переговорщик в области международно-правовых основ организации и развития мирохозяйственных связей. Иными словами, он знаком со швейцарскими политическими институтами как в теории, так и на практике.
SWI swissinfo.ch: Литературы о швейцарских политических институтах издано уже немало. Почему вы считаете, что миру вдруг понадобилась еще одна монография на эту тему?
Кристиан Паулетто: Это издание призвано заполнить, скажем так, двойной пробел. С одной стороны, оно дает одновременный обзор всех институциональных уровней нашей страны — федерального центра, кантонов (субъектов федерации) и общин. С другой стороны, вы правы, действительно, книг на указанную вами тему существует море, но это либо очень специализированные научные работы, либо действительно это такие фундаментальные труды маститых ученых. Моя же книга отличается от них от всех, будучи одновременно академически строгой и понятной для широкой публики. Кроме того, это единственная работа, в которой рассматривается еще и такой институциональный уровень, как швейцарцы, находящиеся на ПМЖ за рубежом.
Показать больше
Швейцарское «климатическое движение»: идеализм или догматизм?
Принято считать, что швейцарская политическая система ужасно сложна и в ней невозможно разобраться, особенно иностранцам. Но так ли это на самом деле?
Ничего подобного, все самое важное можно объяснить вполне понятным образом. Для этого правда недостаточно представить сами по себе структуры и институты и рассказать, как они работают. Также нужно объяснить их происхождение и показать, в ответ на что они были созданы. Когда Вам понятна причина, то все становится гораздо более логичным и, следовательно, более легким для восприятия, понимания и запоминания.
А есть какой-то практический пример?
Ну вот, скажем, сюжет с созданием в 1848 году современного федеративного государства. В тот момент в стране были так называемые «прогрессивные» кантоны, которые очень хотели создать современную, унитарную и централизованную Швейцарию, но были и более «консервативные» кантоны. Именно они были в итоге вынуждены передать некоторые свои полномочия на уровень федерального центра, осторожно встроив, однако, во всю систему инструменты контроля за ним, опасаясь потерять свою автономию.
Показать больше
Одна Швейцария и 26 кантонов — устаревшая модель?
И сегодня в нашей политической системе есть много такого, что объясняется именно политической ситуацией середины 19 века, например, тот факт, что Федеральный совет (кабмин) избирается парламентом, а не напрямую народом, или, например, норма, в соответствии с которой для внесения поправок в Конституцию нам требуется так называемое «двойное большинство» народа (избирателей) и кантонов (субъектов федерации). Эти вещи могут показаться странными человеку, живущему в 21 веке и проводящему сравнения с зарубежными политическими системами, но они гораздо лучше понимаются в свете истории.
В предисловии к вашей монографии бывший министр кабмина и президент Конфедерации Паскаль Кушпен отмечает, что швейцарская система предписывает акторам отказываться от стремления к крайностям. Что он имеет в виду?
Он имеет в виду, что наша политическая система основана на консенсусе и согласии между всеми регионами страны и всеми основными политическими силами. В такой ситуации мы просто не имеем права на крайности и тут я вполне согласен с Паскалем Кушпеном. Буква и дух политического проекта Швейцарии действительно заключаются в том, чтобы искать и находить консенсусные решения, которые устраивают как можно больше людей, а не зацикливаться на радикальных крайностях.
В вашей монографии вы постоянно сравниваете швейцарскую политическую систему с ее зарубежными аналогами. В чем, по вашему мнению, заключается наибольшая специфика швейцарской системы?
В ее лице мы действительно имеем систему полупрямой демократии с развитыми так называемыми «народными правами» — я имею в виду право на народную законодательную инициативу по поправкам в конституцию и право на проведение референдумов. На уровне небольших общин и муниципалитетов существуют общие собрания граждан, которые тоже, будучи политическим институтом, идут примерно в том же направлении. Любые решения органов муниципальной исполнительной власти должны быть сначала представлены на рассмотрение такого народного собрания, в котором может участвовать каждый, а это де-факто эквивалентно своего рода обязательному референдуму.
Консенсус, уважение прав меньшинств, народные права… Такая почти идеальная система могла бы стать настоящим экспортным хитом, как вы думаете?
Тут я довольно осторожен. Каждый элемент в нашей политической системе имеет конкретные исторические причины, за всеми этими элементами стоит единая история, которая придает всей системе связность. Более того, в моей книге я как раз и хочу наглядно продемонстрировать эту согласованность всех структур и институтов, она и является, по сути, основной ее темой. У других стран нет такой же истории. У них есть своя история и своя политическая система, которая имеет свою собственную историческую причинно-следственную последовательность. Поэтому я очень скептически отношусь к прямой пересадке отдельных элементов швейцарской системы, как если бы это был какой-то орган. А вот что можно сделать, так это взять ее основные принципы и идеалы и адаптировать их к культуре, истории и контексту данной страны.
Показать больше
Михаил Ходорковский хотел бы перестроить Россию по швейцарской модели
Одной из особенностей швейцарской политической системы является ее почти уже легендарная медлительность, швейцарцы запрягают очень медленно, да и едут потом небыстро. Наш же мир крутится все быстрее и быстрее. Нет ли тут фундаментальной структурной проблемы?
Отрицать факт медлительности этот системы нельзя, но не следует концентрироваться только на этом одном аспекте. В странах, где внешне все вроде бы решается и движется быстрее из-за наличия системы вертикали власти, мы часто наблюдаем куда больше нестабильности и меньше предсказуемости. И это логично, потому что сочетать скорость и предсказуемость одновременно невозможно. В Швейцарии у нас есть большое преимущество, а именно ее предсказуемость, что и делает страну столь привлекательной для многих за рубежом. Швейцария извлекает огромную пользу из этой стабильности, что способствует ее позитивной политической репутации.
Сейчас, и в самом деле, нам кажется, что мир движется все быстрее и быстрее и что Швейцария обязательно должна адаптироваться к этой ситуации. Но даже если бы это и было разумным выходом, все равно, добиться этого было бы нелегко. Ведь то, что вы называете «медлительностью», на деле является основой ДНК швейцарских политических институтов, особенно на уровне федерального парламента, который работает всего-то четыре раза в год по три недели, принимая решения на основе консенсуса двух равноправных палат, имея для этого развитую систему устранения разногласий между ними. Наш парламент не склонен быстро принимать законы за одну или две сессии, если только конечно это не какой-то совершенно очевидный закон. Законодательная работа, заслуживающая такого названия, всегда требует много времени.
Однако мир становится не только быстрее, но и сложнее. Швейцарская же политика все еще, по меньшей мере в теории, строится на так называемом «милиционном» принципе, то есть принципе непрофессиональной политической работы, каковая является еще одной примечательной характеристикой швейцарских политических институтов. Нет ли и тут тоже определенного противоречия?
Мы уже довольно далеко продвинулись по пути профессионализации швейцарской политики, особенно на федеральном уровне. Но если мы будем и дальше двигаться в этом направлении, то это в итоге очень сильно изменило бы характер всей нашей системы. «Милиционная», непрофессиональная политическая работа предполагает, что политик продолжает трудиться по своей основной специальности. Тем самым избранные народные представители являются слугами «нескольких господ», у них могут быть плотные лоббистские связи, об этом все знают и это не проблема: в Швейцарии. А вот в системе, предполагающей наличие профессиональных политиков, такое «смешение жанров», разумеется, неприемлемо. Интересно будет посмотреть, по какому пути мы пойдем в итоге. Если мы будем двигаться в сторону большего профессионализма, то тогда и нам придется изменить некоторые нормы. Лично я был и остаюсь приверженцем «милиционной» системы.
Как вы оцениваете роль швейцарской диаспоры в мире?
И снова наша история объясняет логику нашей системы. Своих представителей в швейцарский парламент посылает у нас каждый кантон, который является еще и избирательным округом. Поэтому нам было бы очень сложно ввести систему, подобную той, что существует во Франции или Италии. Там для представителей зарубежной диаспоры в парламентах специально резервируют несколько мест. В Швейцарии это означало бы по факту создать некий фиктивный кантон, отобрав избирателей у остальных настоящих 26 кантонов, потому что сейчас все избиратели, живущие постоянно за рубежом, «приписаны» к одному из них.
Показать больше
Посол Украины Ирина Венедиктова: «Швейцария не может быть нейтральной»
Кроме того, не имея собственного избирательного округа (кантона), швейцарцам за рубежом практически невозможно быть избранными в реальных кантонах, ведь там их часто просто не знают лично. Поэтому 5-я Швейцария вполне справедливо жалуется на то, что она не так хорошо представлена в сфере швейцарской политики, как ее сограждане на родине. Что можно было бы сделать? Облегчить ей участие в голосованиях. Но это уже задача каждого соответствующего субъекта федерации.
Показать больше
Швейцария протестирует новую систему электронного голосования
Что, по Вашему мнению, следовало бы в первую очередь изменить в швейцарской политической системе?
Обычно когда мы говорим о реформах, то все думают сразу о реформе порядка избрания кабинета, Федерального совета. Но я усматриваю куда более насущную потребность изменений в области нашего федерализма. Нам нужно сделать его куда более эффективным, чем сейчас, особенно в плане координации сотрудничества кантонов. Некоторые шаги тут уже были предприняты, но в основном на добровольной основе и без каких-либо гарантий получения необходимых результатов.
Показать больше
Современная прямая демократия для Украины и стран бывшего СССР
Необходимо приложить также дополнительные усилия, с тем чтобы сделать нашу «милиционную» политическую систему как можно более эффективной, не подвергая ее при этом качественным искажениям. В этом отношении очень важно законодательство в области обеспечения прозрачности источников финансирования партий и политических движений. Некоторые кантоны приняли такие законы, в частности, я имею в виду кантон Во, где действует просто образцовый закон, но другим субъектам федерации еще предстоит проделать большую работу в этой области.
Показать больше
Почему в Швейцарии нет политической оппозиции?
Показать больше
Президентом Швейцарии в 2025 году станет Карин Келлер-Зуттер
Показать больше
Швейцария и ЕС завершили диалог об основах сотрудничества
Показать больше
В Швейцарии скоро появится электронное удостоверение личности
Показать больше
Аргау — самый «свободный» кантон Швейцарии
Показать больше
Запрет ХАМАС: нейтральная Швейцария определила свою позицию
В соответствии со стандартами JTI
Показать больше: Сертификат по нормам JTI для портала SWI swissinfo.ch
Обзор текущих дебатов с нашими журналистами можно найти здесь. Пожалуйста, присоединяйтесь к нам!
Если вы хотите начать разговор на тему, поднятую в этой статье, или хотите сообщить о фактических ошибках, напишите нам по адресу russian@swissinfo.ch.