Информация из Швейцарии на 10 языках

Восстановление Украины (URC2022)

Ведёт: Бальц Ригендингер

В начале июля 2022 года на Конференции по восстановлению Украины в Лугано были приняты базовые принципы, которые должны применяться при реконструкции разрушенной войной страны. Среди них: 

— акцент на реформах
— прозрачность
— равенство и инклюзия
— децентрализация политической власти
— руководство процессом восстановления находится в руках Украины
— противодействие коррупции

А на что, с Вашей точки зрения, нужно в первую очередь обратить внимание, с тем чтобы эффективно восстановить разрушенную войной Украину и дать ей позитивную перспективу на будущее?

Из статьи На конференции в Швейцарии сформулировали принципы восстановления Украины

Примите участие в дискуссии

Комментарии не должны нарушать правил сообщества. Если у Вас есть вопросы или если Вы хотите предложить другие темы или идеи для дебатов, то, пожалуйста, свяжитесь с нами!
Canadian
Canadian

— Акцент на реформах:
В Украине заблокированы все 11 оппозиционных партий. Треть населения в иммиграции. Часть страны заминировано. Страна разделена по языковому признаку. Какие реформы возможны в таких условиях? Не тештесь иллюзиями.

— Прозрачность - см. выше

— Равенство и инклюзия - Это когда 45-и процентам населения не разрешается говорить на родном для них языке - русском? Когда венгерский запрещают? Когда церковь УПЦ запрещают?

— Децентрализация политической власти - см. выше.

— Руководство процессом восстановления находится в руках Украины - Если так будет, то всё поделят и украдут еще на стадии получения траншей.

— Противодействие коррупции - один человек в Канаде сказал мне, что настоящий перевод слова "Украина" - Коррупция.
Занавес.

Francesco@magistra.org
Francesco@magistra.org
Этот комментарий был автоматически переведен с IT.

Даже если партнеры по НАТО хотят, чтобы мы верили, что Россия проигрывает конфликт и скоро вернется домой с хвостом между ног, реальность может быть совершенно иной. В этом случае все эти инициативы и конференции без участия какой-либо стороны кажутся мне абсурдными. Россия, хочет она того или нет, должна быть вовлечена в будущее развитие Украины. Действительно, она никогда, никогда не согласится на вступление страны в НАТО, так почему же она отказывается проводить мирные переговоры после восьми лет боев? Мяч находится в суде Вашингтона, но они - после продажи оружия на десятки миллиардов - уже подсчитывают еще миллиарды в виде доходов от реконструкции, за которую, несомненно, заплатит Европа.

Anche se i NATO-affini vogliono farci credere che la Russia sta perdendo il conflitto e che presto se ne tornerá a casa con la coda fra le gambe, la realtá potrebbe essere ben diversa. In questo caso mi sembrano assurde queste iniziative e conferenze senza una delle parti. La Russia, che si voglia o no, dovrà essere implicata nel futuro sviluppo dell'Ucraina. Infatti non accetterà mai e poi mai che il paese entri a far parte della NATO, quindi perché ci si rifiuta di intavolare colloqui di pace dopo 8 anni di combattimenti? Il pallino è nelle mani di Washington, ma questi - dopo aver venduto armi per decine di miliardi - calcolano già con altri introiti miliardari con la ricostruzione che indubbiamente l'Europa pagherà

vittorio-1
vittorio-1
Этот комментарий был автоматически переведен с IT.

Сначала мирный договор для всего региона, обязательный к исполнению и соблюдению,
перерисовывающий политическую концепцию Европы с участием России.
Во-вторых, политико-административная прозрачность со стороны правительства в Киеве.
В-третьих, материальная помощь, а не деньги, для восстановления.

Prima cosa un trattato di pace per tutta l'area che sia vincolante e rispettato,
ridisegnando il concetto politico di Europa con il coinvolgimento della Russia.
Secondo una trasparenza politico amministrativa da parte del governo di Kiev.
Terzo un aiuto materiale, non di denaro, per la ricostruzione.

Lui la plume
Lui la plume
Этот комментарий был автоматически переведен с IT.

Война в Украине, землетрясение в Турции и Сирии, финансовое землетрясение из-за "сомнительной" системы, используемой для установления цены, по которой газ продается конечному потребителю... и многие другие странности, которые беспокоили нас в последние годы, убеждают меня в том, что любая реконструкция должна учитывать, что для удовлетворения желаний людей необходимо больше автономии. Реконструкция должна мыслиться как "вне сети". Любая сеть показывает огромные недостатки мира, неспособность предложить определенность. У меня дом в деревне в древнем ядре, теперь, похоже, вода будет нормироваться .... Я знал о закопанной цистерне, которую мы никогда не использовали. Я думал, что она небольшая, но проверил - она глубиной четыре метра и вмещает около 3000 литров дождевой воды. Электричество можно хранить с помощью подземных гравитационных резервуаров, и можно найти множество систем для его выработки, не забывая о том, что геотермальная энергия может обеспечить тепло.

La guerra in Ucraina, il terremoto in Turchia e Siria, il terremoto finanziario dovuto al sistema "discutibile" utilizzato per stabilire il prezzo di vendita del gas all'utente finale ... e tante minori stranezze che ci hanno turbati in questi ultimi anni mi convincono che ogni ricostruzione debba tener conto che serve più autonomia per andare incontro ai desideri della gente. La ricostruzione va pensata "off grid". Qualsiasi rete di distribuzione ha dimostrato nel mondo carenze enormi, una incapacità di offrire certezze. Ho una casa in campagna in un nucleo di antica formazione ora pare verrà razionata l'acqua .... sapevo di una cisterna sotterrata e da noi mai usata ... acqua piovana credevo fosse piccola ma ho controllato è profonda quattro metri e conterrà circa 3000 litri di acqua piovana. La corrente elettrica si può accumulare con accumuli gravitazionali interrati, e per generala si possono trovare tanti sistemi senza dimenticare che il calore lo può fornire la geotermia

Michel Baumgartner
Michel Baumgartner
Этот комментарий был автоматически переведен с FR.

В условиях войны существует множество методов нападения на гражданское население, которыми, очевидно, пользуются военачальники.
Ракетные удары российской армии по украинским гражданским объектам позволяют Зеленскому утверждать, что вся Россия против Украины. Поэтому мы должны защищаться.
Удары по российской экономике в виде западных санкций, влияющие на повседневную жизнь населения Российской Федерации, позволяют Путину сказать: "Смотрите, Запад против нас, поэтому мы должны защищаться".
Каждому свое, и есть веские причины убивать друг друга.
Что нам нужно для восстановления Украины... и России?
Лидеры, которым бросает вызов их население, должны иметь смелость и мужество сказать: стоп, никаких побед, никаких поражений, давайте прекратим убивать!
Мишель Баумгартнер

En circonstances de guerre, pour s’en prendre aux civils, il existe de multiples méthodes, évidemment exploitées par les chefs de guerre.
Les attaques à coups de missiles, de cibles civiles ukrainiennes, par l'armée russe, permet à Zelenski de dire que toute la Russie est contre l'Ukraine. Il faut donc se défendre.
Les attaques qui s'en prennent à l'économie russe sous forme de sanctions occidentales, affectant le quotidien de la population de la Fédération de Russie, permet à Poutine de dire: Voyez l'Occident est contre nous, on donc doit se défendre.
A chacun sa version, et de bonnes raisons de s’entretuer.
De quoi a-t-on besoin pour reconstruire l’Ukraine … et la Russie ?
De dirigeants, mis en demeure par leurs populations, d’avoir l’audace et le courage de dire : stop, pas de victoires, pas de défaites, arrêtons de tuer !
Michel Baumgartner

Vladimiro Vanuzzi
Vladimiro Vanuzzi
Этот комментарий был автоматически переведен с IT.

Восстановление зданий и инфраструктуры должно идти рука об руку с функциональными институтами, и прежде всего свободными от частных интересов.
Украинское руководство также должно взять на себя обязательство проводить политику, которая будет действительно демократической и уважительной по отношению к различным этническим группам на этих территориях.
В противном случае огромные экономические усилия как национального, так и международного сообщества окажутся напрасными.

La ricostruzione degli immobili e delle infrastrutture, deve andare di pari passo con Istituzioni funzionali, e soprattutto esenti da interessi privati.
La Leadership Ucraina deve inoltre impegnarsi ad attuare politiche realmente Democratiche, e rispettose delle diverse Etnie presenti negli ambiti territoriali.
In caso contrario, saranno resi vani gli ingenti sforzi economici, sia Nazionali che della Comunità Internazionale.

vittorio-1
vittorio-1
Этот комментарий был автоматически переведен с IT.

Нам нужна прозрачность в принятии решений, чего Зеленский до сих пор не делал. Затем он полностью уничтожается.

Ci vuole trasparenza nelle decisioni, cosa che Zelenski fino adesso non ha fatto. Poi è completamente distrutta.

Crystal
Crystal
Этот комментарий был автоматически переведен с IT.

Мой ответ Трелли Габриэлле: Когда Украина согласилась отказаться от своего ядерного арсенала (третьего по величине в мире), подписав соглашение о нераспространении ядерного оружия, США, Великобритания и Россия подписали Будапештский меморандум, обещая защитить Украину от нападений и охранять ее границы. Вместо этого Путин вторгся в Украину, даже угрожал ядерным возмездием и навязывает стратегию выжженной земли, чтобы уничтожить идентичность Украины, захватить землю и ее ресурсы (угольные шахты на Донбассе, металлы, теперь в Бахмуте соляные шахты, Зафоржская атомная станция и, конечно, обширные пшеничные поля. Чтобы закрепить это, Путин попытался перекрыть доступ Укрианы к морю, чтобы они не могли экспортировать, и он владеет и использует судоходство в Азофском и Черном морях для нужд России. Фактически он захватил Мариуполь и уничтожил украинский драматический театр, тем самым разрушив культурную привязанность украинцев к Мариуполю. Умная стратегия. Это была стратегия императора Петра (1672-1725), потому что тогда у России не было доступа к Черному, Каспийскому и Балтийскому морям. В 1696 году он захватил Азоф у крымских татар, которые были связаны с Турцией. Внешняя политика Путина основана на превращении Украины в часть России, то есть на русификации Украины. Он вторгся в Крым. Теперь он вторгся в Украину, незаконно аннексировав 4 области, которые не контролировались его армией. Внешняя политика Путина основана на Святой Руси Петра. Русская православная церковь (РПЦ) в Москве утверждает, что Россия, Украина и Беларусь составляют Святую Русь (Petro 2018), церковь является партнером государства.., В 2007 году Путин создал фонд "Русский мир" для продвижения русского языка и культуры по всему миру, что рассматривается как "мягкая сила" (Petro 2018). Патриарх РПЦ Кирилл поддерживает политику Путина по нападению на Украину (Rohtmets et al 2022) и считает русских и украинцев "святыми русскими". Православные церкви в Украине, Латвии, Эстонии, Молдавии и т.д. не согласны со взглядами патриарха Кирилла и откололись от Московской церкви. Путина поддерживает Александр Дугин, один из ультраправых евразийских и националистических движений/правого крыла идеологии в России. Российское вторжение в Украину следует стратегии выжженной земли в соответствии с концепцией Дугина о том, что "Украина должна прекратить свое существование". Российские граждане в Крыму и Донбассе поддерживают российское вторжение, чтобы сделать Украину частью России, а не уважать права Украины как суверенной страны. Это измена, преступление. Ситуация намного сложнее, чем вы понимаете.

My reply to Trelli Gabriella:When Ukraine agreed to give up its nuclear arsenal (the third largest in the world) by signing the non nuclear proliferation agreement, the US, UK, and Russia signed the Budapest Memorandum promising to protect Ukraine from attacks and to protect its borders. Instead Putin invaded Ukraine, even threatened nuclear reprisals and is imposing a scorched earth strategy to destroy the identity of Ukraine, grab the land and its resources (coal mines in the Donbas, metals, now in Bahmut the salt mines, The Zaphorhzhzia nuclear plant and of course the extensive wheat fields. To consolidate this Putin tried to choke Ukrianes access to the sea so they cannot export and he has ownership and use of the shipping in the Sea of Azof and the Black sea for Russia^s use. In fact he has grabbed Mariopul and destroyed the Ukraine drama theatre thus destroying the cultural attachment of Ukrainians to Mariopul. A clever strategy. This was the strategy of Peter the emperor (1672-1725) because Russia did not then have access have access to the Black sea, the Caspian Sea and the Baltic. In 1696 he captured Azof from the Crimean Tatars who were linked to Turkey. Putin`s foreign policy is based on making Ukraine part of Russia, ie the Russification of Ukraine. He invaded Crimea. Now he invaded Ukraine illegally annexing 4 regions which were not controlled by his army. Putins foreign policy is based on Peter`s Holy Rus. The Russian Orthodox Church (ROC) in Moscow maintains that Russia, Ukraine and Belarus constitute Holy Rus (Petro 2018), the church is a partner of the state., a situation termed “harmony”, In 2007 Putin set up Russky mir fund to promote Russian language and culture throughout the world which is seen as soft power by Petro 2018, The patriarch of ROC, Kirill supports Putins policy of attacking Ukraine (Rohtmets et al 2022) and regards Russians and Ukrainians as “Holy Russians”.The Orthodox churches in Ukraine, Latvia, Estonia, Moldovia,etc do not agree with the views of Patriarch Kirill and broke away from the Moscow church. Putin is supported by Alexander Dugin, one of the far right Eurasianist and nationalistic movement/right wing ideologies in Russia. The Russian invasion of Ukraine follows the scorched earth strategy in keeping with Dugan`s concept that “Ukraine should ceased to exist” Russian citizens in Crimea and Donbas support the Russian invasion to make Ukraine part of Russia rather than respect the rights of Ukraine as a sovereign country. This is treason, a crime. The situation is far more complex than you understand.

Victor Balaban
Victor Balaban

При восстановлении Украины надо обязательно перевести железные дороги на европейскую колею.

Bothgyallo
Bothgyallo
Этот комментарий был автоматически переведен с ZH.

Дома, которые сегодня подверглись бомбардировке, безусловно, могут быть отстроены в следующем году, если не в этом, если только будут предприняты усилия по защите жизни украинского народа и его территории. У них, российских солдат, может быть достаточно снарядов, чтобы разрушить все города украинского государства, но украинские солдаты могут положиться на следующее поколение, чтобы восстановить их один за другим, если они будут охранять кусок страны под своими ногами, чтобы города, которые не могут быть восстановлены одним поколением украинцев, могли быть восстановлены одним за другим. Но как только суверенитет страны разрушен, все становится пассивным, ресурсы, культура, свобода. Даже продолжительность жизни каждого человека с тех пор пассивно контролируется под дулами правителей. С тех пор она потеряна для зла, негодяев и "умляутов". Блудный сын 2022.12.12

只要努力保护好乌克兰人民的生命和他们的领土,今天被炸毁的家园即使今年无法建起,但明年一定可以把它们建起来。他们,俄罗斯军人或许有足够的炮弹可以摧毁乌克兰国家的所有城市,但乌克兰军人只要守护好脚下的那一片国土,那么这一代乌克兰人无法重建的城市,可以依靠下一代人把它们一个个的重建起来。但一旦一个国家的主权被摧毁,一切都是被动的,资源、文化,自由。 甚至从此每个人的寿命都被动的控制在统治者的枪口下。从此输给了邪恶和无赖及“唔啦”。浪子 2022.12.12

luciasp2000
luciasp2000
Этот комментарий был автоматически переведен с ES.

Эта война только началась, ей нужен лидер, который действительно борется за ее права. Восстановление Украины не будет легкой задачей, но передовой мировой опыт в области городского дизайна может стать хорошим началом.

Esta guerra no ha hecho más que empezar , necesitaría un líder que de verdad luchase por sus derechos , La reconstrucción de Ucrania no será una tarea fácil, pero las mejores prácticas mundiales de diseño urbano podrían ser un buen punto de partida

Frodo
Frodo
Этот комментарий был автоматически переведен с DE.

Дилемма с войной идет гораздо дальше.

На войне есть раненые, убитые, травмированные и осиротевшие дети. Дети, которых никто не берет за руку, не заботится о них круглосуточно и бескорыстно хвалит и честно отчитывает. Пренебрежение, которое является хорошей питательной средой для такого поведения, как нарциссизм.
Многие военные и послевоенные дети, которые были в той или иной степени травмированы своими родителями или опекунами, могут иметь подобный опыт.
После войны ситуация усугубляется тем, что пали в основном мужчины, и возникает своего рода дефицит мужчин. Вспомните истории после Второй мировой войны. Из-за недостатка самцов некоторых мальчиков опекают и балуют, как пашей, и растят из них самовлюбленных нарциссов. С другой стороны, некоторые девочки неизбежно остаются без внимания, что также не способствует их развитию. Тем более что дети рождаются в разрушенном мире, которому они не могут помочь, а предыдущие поколения кажутся "неудачниками", не предотвратившими разрушение.
Многие представители первого поколения после войны, похоже, очень склонны к психическим расстройствам, таким как нарциссизм.

Нарциссы, основанные на "5Э" доктора Райнхарда Халлера, не способны вести продолжительный разговор без слов "я" или "мы". Не способен переносить публичную критику и оскорбления без тайной тоски по граблям. Неумение радоваться благополучию других, особенно радоваться "выздоровлению" критиков или оппонентов. Не способны признать, что другие обладают другими способностями и в некоторых областях превосходят их самих. Не способен не обесценивать других и при необходимости высмеивать их.

Примерно через 20 лет после войны эти "нарциссы", будучи молодыми людьми, восстанут против существующего порядка и попытаются изменить все, даже то, что на самом деле разумно. Поскольку у них еще не будет власти, это еще не будет серьезно. Вероятно, не случайно национал-социализм вызывал восхищение у молодежи, а движение 68-го года возникло примерно через 20 лет после окончания последней войны.
Примерно через 50 лет после окончания войны "нарциссы", в силу демографических факторов, почти автоматически попадают на высшие руководящие должности в бизнесе, администрации и т.д., если они еще не захватили власть в результате революции, и могут закрепить свои взгляды в качестве "закона". Поскольку они обладают сильным желанием утвердить себя над другими, они могут занять руководящую должность, если у них есть соответствующая система ценностей. С видом Париса из античности и началом Троянской войны и опасной ситуации для мира.
Примерно через 70 лет после войны они будут продолжать дергать за ниточки на заднем плане в качестве "стариков".

Через 30 и более лет после окончания войны дети, которых в детстве их нарциссические отец, мать или социальное окружение научили перспективе нарциссизма, могут не знать ничего другого и считать совершенно нормальным высмеивать других и реагировать на людей, которые противоречат им или иным образом проявляют ограничения, с презрением или открытой ненавистью и, следовательно, позволять себе все, что угодно.
Наверное, не случайно Сократ (469 г. до н. э. - 399 г. до н. э.), который прожил 10 лет до своего убийства демократическим большинством голосов через 80 лет после битвы между греками и персами, однажды сказал: "Сегодняшние дети - тираны. Они противоречат своим родителям, проливают еду и раздражают своих учителей".

Примерно через 80 лет после окончания войны этим детям будет по 50 лет, когда они займут высокие руководящие посты и будут считать совершенно нормальным высмеивать других, обесценивать других людей, обесценивать их жизнь как недостойную, и даже отказывать им в праве на жизнь и убивать их.

Убийство - это "хорошая" основа для войны, учитывая истоки Первой мировой войны. Пока только в собственной стране людям предписывают, как жить, а некоторым из собственных граждан отказывают в праве на жизнь и убивают, гражданская война будет только локальной. Если, с другой стороны, людям в других странах указывают, как жить, или убивают их граждан, у вас будет межгосударственная война. К сожалению, после войны - это до войны. В случае вступления Украины в ЕС весь Евросоюз будет втянут в войну.
Как вы хотите решить эту дилемму и сделать так, чтобы потом не было войны? В противном случае реконструкция в некотором смысле бессмысленна.

Das Dilemma mit einem Krieg geht doch viel weiter.

In einem Krieg gibt es Verletzte, Tote, Traumatisierte und Waisenkinder. Kinder die niemand an der Hand nimmt, sich rund um die Uhr um sie kümmert und sie selbstlos ehrlich Lobt UND Tadelt. Eine Verwahrlosung welche guter Nährboden für ein Verhalten wie zum Beispiel Narzissmus ist.
Bei vielen Kriegs- und Nachkriegs-Kindern, denen die Eltern oder Erziehungsbeaufragte auf eine Art traumatisiert wurden, kann es ähnlich ergehen.
Nach einem Krieg kommt erschwerend hinzu, dass vorwiegend Männer gefallen sind und es eine Art Männermangel gibt. Man gedenke den Geschichten nach den 2. Weltkrieg. Durch den Mangel an männlichen Wesen werden manche Buben wie Paschas umsorgt und verwöhnt und zu Narzissten erzogen. Auf der anderen Seite werde dadurch manche Mädchen zwangsläufig vernachlässigt, was ebenfalls für deren Entwicklung nicht förderlich ist. Zumal die Kinder in eine zertrümmerte Welt hinein geboren werden, für die sie nichts dafür können und die vorherigen Generationen wie "Versager" wirken, die die Zerstörung nicht verhindert haben.
Viele der ersten Generation nach einem Krieg sind anscheinend sehr anfällig für psychische Störungen wie Narzissmus.

Narzissten sind, abgeleitet von den 5E von Dr. Reinhard Haller, unfähig eine längere Konversation zu führen ohne das Wort Ich oder Wir. Unfähig öffentlich Kritik und Beleidigungen zu ertragen ohne insgeheim nach Rechen zu sehnen. Unfähig sich über das Wohlergehen anderer zu freuen, insbesondere sich über ein "Genesen" von Kritikern oder Gegnern sich zu freuen. Unfähig ein zu gestehen, dass Andere andere Fähigkeiten haben und in manchen Bereichen besser sind als sie selbst. Unfähig andere nicht abzuwerten und sich gegebenenfalls über diese lustig zu machen.

Ca. 20 Jahre nach dem Krieg werden diese "Narzissten" als junge Erwachsene dann gegen die bestehende Ordnung rebellieren und versuchen alles um zu bauen, auch das was eigentlich sinnvoll ist. Da sie noch keine Macht haben werden ist es noch nicht gravieren. Es ist wahrscheinlich kein Zufall dass der Nationalsozialismus bei Jungen viel Bewunderung und die 68er Bewegung rund 20 Jahre nach dem Ende des letzten Krieges entstanden.
Rund 50 Jahre nach dem Kriegsende rutschen die "Narzissten" demographisch bedingt fast automaitsch in höhere Führungspositionen in der Wirtschaft, Verwaltung usw. nach, sofern sie nicht schon vorher durch eine Revolution die Macht wergriffen, und können ihr Sichtweise als "Gesetz" zemetieren. Da sie einen starken willen haben sich gegenüber anderen durch zu setzten werden sie bei einem entsprechendem Wertesystem gerade zu in eine Führungsposition Katapultiert. Mit Blick auf Paris aus der Antike und den Anfang des Trojanischen Kriegs und eine gefährliche Situation für den Frieden.
Ca. 70 Jahre nach dem Krieg werden diese dann als "Alterherren" im Hintergrund weiterhin die Strippen ziehen.

30 Jahre und mehr nach dem Kriegsende weden die Kinder, die in ihrer Kindheit von ihrer narzisstischen Vater, Mütter oder gesellschaftlichem Umfeld die Perspektive von Narzissten vorgelebt bekamen, unter Umständen nichts anderes kennen und es als völlig Normal betrachten sich über andere Lustig zu manchen und auf Menschen, die ihnen Widersprechend oder anderweitig Grenzen auf zeigen mit Geringschätzung oder offenem Hass zu reagieren und sich folglich alles erlauben.
Es ist wahrscheinlich kein Zufall, dass Sokrates (469 v. Chr. – 399 v. Chr.), lebte 10 Jahre bis zu seiner Ermordung durch einen demokratischen Mehrheitsentscheid 80 Jahre nach den Schlachten zwischen Griechen und Persern, mal äusserte „Die Kinder von heute sind Tyrannen. Sie widersprechen ihren Eltern, kleckern mit dem Essen und ärgern ihre Lehrer.“

Ungefähr 80 Jahre nach Kriegsende werden diese Kinder als 50-jährige in höhere Führungspositionen nachrutschen und es als völlig Normal betrachten sich über andere Lustig zu manchen, andere Menschen ab zu werten, ihr Leben als nicht lebenswert ab zu werten und ihnen sogar ein Recht auf Leben ab zu sprechen und ermorden.

Eine Ermordung ist Blick auf die Entstehung des ersten Weltkrieges eine "gute" Basis für Krieg. Solange nur im eigenen Land Menschen vorgeschrieben wird wie sie zu leben haben und manchen eigenen Bürger ein Recht zu leben abgesprochen wird und sie ermordet werden wird man nur lokal einen Bürgerkrieg haben. Wenn hingegen Menschen in anderen Länder vorgeschrieben wird, wie sie zu leben haben oder ihre Bürger ermordet werden, wird man einen zwischenstaatlichen Krieg haben. Nach dem Krieg ist dann leider vor dem Krieg. Mit Blick auf einen EU-Beitritt der Ukraine wird dann die ganze EU in einen Krieg hinein gezogen werden.
Wie möchte man dieses Dilemma lösen und sicher stellen dass es später keinen Krieg mehr gibt? Ansonsten ist ein Wiederaufbau auf eine Art sinnlos.

Dandelion-Lake-Thun
Dandelion-Lake-Thun
Этот комментарий был автоматически переведен с ES.

Эта война еще не закончилась и, скорее всего, продлится еще много месяцев, а возможно, и лет.
Она возникла после распада СССР и территориального раздела американцами и европейцами стран, входивших в социалистический блок. В этом разделении больше всего пострадала сама Россия, которая полностью утратила геополитический контроль над Черным морем, оставив значительную часть своей западной границы в руках Украины. Одесский порт, основанный Екатериной Великой и находившийся под российским и советским управлением до 30 лет назад, перешел в руки Украины вместе с Севастополем и Крымским полуостровом, который на протяжении веков был домом российского Черноморского флота.
Но толчком к этой войне послужили жестокие репрессии украинских властей против жителей этих регионов, которые хотели остаться в составе России, своей родины.
Конфликт мог быть разрешен в ходе мирного и демократического плебисцита в этих исторически русских регионах, но и украинские власти, и их главные союзники из Европы и США предпочли поддержать и усилить репрессии, и эти репрессии спровоцировали войну.
Теперь Украина используется НАТО как полигон для новых вооружений, и украинцы расплачиваются за этот территориальный грабеж против России.
Война, которая ведется как в Восточной Украине, так и в СМИ, напоминает те ошибочные аргументы об иракском оружии массового поражения, которые оправдали в общественном мнении вторжение, оккупацию и миллионы трупов, оставленных НАТО в Ираке.

Esta guerra aún no ha culminado y es probable que dure aún muchos meses y quizás años.
Tuvo su origen en la implosión de la URSS y en el reparto territorial que hicieron los norteamericanos y europeos de los paises que integraban el bloque socialista. En ese reparto la más perjudicada fué la propia Rusia , que perdió por completo el control geopolítico sobre el Mar Negro ,dejando bastos territorios de su frontera occidental en manos de Ucrania. El puerto de Odessa fundado por Catalina la Grande de Rusia y bajo administración Rusa y Soviética hasta hace 30 años pasó a quedar en manos de Ucrania junto a Sebastopol y la península de Crimea que durante siglos fué la residencia de la flota Rusa en el Mar Negro.
Pero el detonador de esta guerra fué la brutal represión que las autoridades de Ucrania venían ejerciendo sobre los ciudadanos de esas regiones que deseaban continuar perteneciendo a Rusia, su madre patria.
El conflicto pudo resolverse en un plebiscito pacífico y democrático de esas regiones históricamente rusas ,sin embargo tanto las autoridades de Ucrania como sus principales aliados europeos y USA optaron por apoyar e incrementar la represión , y esa represión hizo detonar la guerra.
Ahora Ucrania está siendo utilizada por OTAN como un campo de práctica para nuevo tipo de armamento y los ucranianos pagando las consecuencias de aquella rapiña territorial contra Rusia.
Una guerra que se libra tanto en el Este de Ucrania como en los medios de información y que recuerda aquellos argumentos falaces sobre las armas de destrucción masiva que poseía Iraq y que justificaron en la opinión pública la invasión , la ocupación y el millón de muertos que dejó OTAN en Iraq.

Emma E. Perales Vega
Emma E. Perales Vega
Этот комментарий был автоматически переведен с ES.

Гендерное равенство и инклюзия - очень привлекательная тема для комментаторов и правительств, но на практике этого не происходит. Процент участия женщин во всем мире в среднем едва достигает 32%, в некоторых странах он выше, но в целом это инклюзия.
Мы все знаем, что участие женщин в жизни общества сделает его лучше, так как они выступают за инновации в современном обществе, а также с точки зрения занятости, хотя отчеты показывают, что крупные конгломераты, когда они сохраняют женщин в своем высшем руководстве, получают более высокую прибыль - до 35%. Невозможно представить, что в наше время сохраняются догмы прошлых веков.

La igualdad de genero e inclusión, es un tema muy atractivo para comentaristas y gobiernos, sin embargo en la practica, no se da. El porcentaje de participación de las mujeres a nivel mundial, es escasamente en promedio de 32%, en algunos paises mayores, pero en general esa es la inclusión.
Todos sabemos que la participación de las mujeres en las sociedades, hará de estas un mejor lugar para vivir, ya que se propugna la innovacion de las actuales sociedades, y en cuanto a lo laboral, aun cuando los reportes indican que los grandes conglomerados, cuando mantienen a mujeres en sus altos mandos, alcanzan un beneficio superior de hasta 35%. Es inconcebible que en esta época, se mantengan dogmas de siglos anteriores.

Michael Wessalowski
Michael Wessalowski
Этот комментарий был автоматически переведен с DE.

Если/когда Россия выиграет войну и оккупирует страну, что будет дальше, будет решать Россия, а не какой-то бредовый комитет.

If/when Russia wins the war and occupies the country it's going to be up to Russia what happens next, not some delusional committee.

Ramón Félix Gómez Castelli
Ramón Félix Gómez Castelli
Этот комментарий был автоматически переведен с ES.

Россия/Чечня, Крым, Украина, Китай/Тайвань, Турция/Кипр, Сербия/Косово, Израиль/Палестина, Иран. Иран/Сирия,
В мире идет борьба за глобальное лидерство. У этого есть только один путь, из которого нет другого выхода. Тотальная война.

Rusia/Chechenia, Crimea, Ucrania, China/Taiwan, Turquía/Chipre, Servía/Kosovo,Israel/Palestina, Irán. Irán/Siria,
Hay un mundo en disputa por el liderazgo global. Esto tiene un solo sendero, que no tiene otra salida. La guerra total.

Евгений Горохов
Евгений Горохов

Украина без войны, очень привлекательна для инвестирования , особенно в агропромышленном секторе экономики, мы очень надеемся что наша страна победит агрессора и сможет развиваться ,благодаря поддержке наших партнёров из дружественной Швейцарии,Евросоюза, Америки,Великобритании...на самом деле все украинцы очень благодарны Вам ,за смелость и решимость, последовательность ваших действий,весь цивилизованный мир продемонстрировал что защита демократических ценностей это не только слова ,но и действия ,Спасибо !

Dandelion-Lake-Thun
Dandelion-Lake-Thun
Этот комментарий был автоматически переведен с ES.
@Евгений Горохов

Швейцарцы никогда не будут участвовать в поставках новых вооружений для продолжения смерти и разрушения.
Российское вторжение является следствием жестоких репрессий украинского правительства в отношении территорий на границе с Россией. Эти граждане хотят принадлежать России, и эта проблема должна была быть решена демократическим плебисцитом, чему нынешнее украинское правительство решило помешать.

Los suizos no participaremos jamás en entregar más armas para que la muerte y la destrucción continúen.
La invasión rusa es la consecuencia de la feroz represión que el gobierno de Ucrania ejerció sobre los territorios ubicados en la frontera con Rusia. Esos ciudadanos desean pertenecer a Rusia y ese problema debió solucionarse con un plebiscito democrático que el actual gobierno de Ucrania estaba resuelto a impedir.

Razzmatazz-Rimpfischhorn
Razzmatazz-Rimpfischhorn
Этот комментарий был автоматически переведен с AR.

Украину можно восстановить, когда Украиной управляет национальное правительство, которое не является агентом иностранного государства, которое заботится об интересах украинского народа, заботится о жизни украинских граждан, не жертвует ими и не выступает в роли козла отпущения и боеголовки на благо иностранных стран

يمكن اعمار اوكرانيا عندما تتولى الحكم في اوكرانية حكومة وطنية ليست عميلة لدولة اجنبية تهمها مصلحة الشعب الاوكراني وتهمها حياة المواطنين الاوكران و لا تضحي بهم و لا تعمل منهم كبش فداء و راس حرب من اجل مصلحة دول اجنبية

Razzmatazz-Rimpfischhorn
Razzmatazz-Rimpfischhorn
Этот комментарий был автоматически переведен с AR.

Первым условием восстановления Украины является прекращение войны. Проблема в том, что западные страны, в основном Америка, проливают крокодиловые слезы на украинский народ. Проблема в том, что эти западные страны не хотят останавливать эту войну после того, как поймают Путина в ловушку и подтолкнут его к вторжению в Украину. Эта война прекратится, если она прекратится, западные страны не будут подливать нефть в огонь. Западные страны должны прекратить вмешиваться в дела Украины и отступить от государственного переворота, совершенного западными странами, в результате которого они сместили демократически избранного президента Украины. Януковича необходимо вернуть к власти, а Украина остается нейтральной страной. Затем его можно будет перестроить заново

اول شرط لاعمار اوكرانيا هو يجب وقف الحرب ، المشكلة ان الدول الغربية و على رأسها امريكا التي تذرف دموع التماسيح على الشعب الاوكراني المشكلة هي ان هذه الدول الغربية لا تريد ايقاف هذه الحرب بعد ان اوقعوا بوتين في الفخ و دفعوه الى غزو اوكرانيا ، الحرب هذه ستقف اذا توقفت الدول الغربية عن صب الزيت على النار و ان تكف الدول الغربية عن التدخل في شؤون اوكرانيا و تتراجع عن الانقلاب الذي ادارته الدول الغربية و ازاحوا فيها رئيس اوكرانيا المنتخب ديموقراطيا و يجب اعادة يانوكوفيتش الى الحكم مرة ثانية و تبقى اوكرانية دولة محايدة فعندها يمكن اعمارها من جديد

Dandelion-Lake-Thun
Dandelion-Lake-Thun
Этот комментарий был автоматически переведен с ES.
@Razzmatazz-Rimpfischhorn

Средства массовой информации в Европе и Северной Америке играют роль сокрытия правды о причинах этой войны.
Точно так же, как они готовили общественное мнение к вторжению и уничтожению Ирака, сейчас они готовят общественное мнение к тому, чтобы согласиться на поставку большего количества оружия нынешнему правительству Украины.

Los medios masivos de información en Europa y Norteamérica están cumpliendo el papel de ocultar la verdad sobre las razones detrás de esta guerra.
Del mismo modo en que prepararon a la opinión pública para la invasión y destrucción de Iraq , ahora preparan a la opinión pública para aceptar la entrega de más armas al actual gobierno de Ucrania.

Fukurou Shiroi
Fukurou Shiroi
Этот комментарий был автоматически переведен с JA.

Во-первых, Россия должна прекратить действовать.

まずロシアが進行をやめること。

Внешний контент
Ваша подписка не может быть сохранена. Пожалуйста, попробуйте еще раз.
Почти все закончено, еще немного… Вам необходимо подтвердить Ваш электронный адрес Для завершения процесса подписки, пожалуйста, пройдите по адресу, который мы Вам выслали по электронной почте

Новейшие дебаты

Этот формат для тех, кто заинтересован в цивилизованных дебатах в защищенной обстановке на самые важные глобальные темы

Каждые две недели

Политика конфиденциальности SRG предоставляет дополнительную информацию о том, как обрабатываются ваши данные. 

swissinfo.ch - подразделение Швейцарской национальной теле- и радиокомпании SRG SSR

swissinfo.ch - подразделение Швейцарской национальной теле- и радиокомпании SRG SSR