Информация из Швейцарии на 10 языках

Какое будущее ожидает швейцарскую модель нейтралитета?

Ведёт: Яннис Маврис

В самом ли деле эта модель уже полностью устарела, с учетом того, что мир снова вступает в стадию блокового противостояния? А что думаете вы?

Вскоре после начала полномасштабной агрессии России против Украины Москва заявила, что Швейцария больше не является нейтральной страной. Почему? Она присоединилась к западным санкциям, пожертвовав, де, своим нейтралитетом.

В августе 2024 года специальная комиссия, созданная по поручению правительства, разработала пакет предложений по реформированию политики безопасности Швейцарии, предлагая, в том числе, продолжить сближение с НАТО. Западные СМИ уже написали, что Швейцария хочет отказаться от своего нейтралитета, такого же мнения придерживаются и провластные госмедиа в России.

Показать больше
Страны Европы усиливают военно-политическое сотрудничество, Швейцария тоже «как бы» присоединяется к этому процессу.

Показать больше

Швейцария решила участвовать в оборонных проектах Евросоюза

Этот контент был опубликован на Страны Европы усиливают военно-политическое сотрудничество, Швейцария тоже «как бы» присоединяется к этому процессу.

Читать далее Швейцария решила участвовать в оборонных проектах Евросоюза

Очевидно, что Швейцарии так и не удалось донести до мира суть и характер своего нейтралитета, в любом случае швейцарский нейтралитет за рубежом часто понимают совершенно неправильно. Так какое же будущее ожидает швейцарскую модель нейтралитета?

В самом ли деле она уже полностью устарела, с учетом того, что мир снова вступает в стадию блокового противостояния? А что думаете вы? Мы с нетерпением ждем ваших рациональных и уважительных по отношению к другим участникам дискуссий комментариев!

Показать больше
Швейцарские ученые, дипломаты и политики представили Манифест, в котором изложены контуры возможного нейтралитета Конфедерации в 21 веке.

Показать больше

Политики и дипломаты требуют переосмыслить нейтралитет Швейцарии

Этот контент был опубликован на Швейцарские ученые, дипломаты и политики представили Манифест, в котором изложены контуры возможного нейтралитета Конфедерации в 21 веке.

Читать далее Политики и дипломаты требуют переосмыслить нейтралитет Швейцарии

Примите участие в дискуссии

Комментарии не должны нарушать правил сообщества. Если у Вас есть вопросы или если Вы хотите предложить другие темы или идеи для дебатов, то, пожалуйста, свяжитесь с нами!
PropD
PropD
Этот комментарий был автоматически переведен с EN.

Джон Болтон (бывший советник по национальной безопасности США) предлагает Швейцарии вступить в НАТО. Он утверждает, что "в будущем она не сможет полагаться на свою давнюю традицию нейтралитета". Это все нагнетание страха. Этому разжиганию войны нужно положить конец. Полагаю, он также "держит обиду", поскольку Трамп не хочет видеть его в своей администрации. Нейтралитет Швейцарии удерживает страну от войн и обеспечивает безопасность на протяжении 100 лет. Вступление в НАТО только сделает Швейцарию мишенью, хотя нейтралитет Швейцарии уже в определенной степени нарушен.

Не забывайте, что, когда США будут ездить по всему миру, собирая вассалов для войны, Соединенные Штаты (находящиеся далеко за океаном) не будут затронуты, в то время как Европа будет опустошена. Посмотрите, что происходит с Германией, которая "отрезала себе нос, чтобы остричь лицо". Это прекрасный пример несчастья стран, которые следуют диктату США и намерены продолжать следовать провальной стратегии. Шольц недавно связался с Путиным после того, как не разговаривал с ним 2 года... возможно, он начинает понемногу просыпаться? Я надеюсь, что Швейцария окажется достаточно "умной", чтобы понять, что это плохой совет, но, к сожалению, с нынешним швейцарским президентом у руля Швейцария может упасть еще больше.

John Bolton (former national security advisor in the USA) is suggesting that Switzerland join NATO. He states "as in the future it cannot rely on its long-standing tradition of neutrality." It's all fearmongering. This warmongering needs to end. I'm guessing he's "holding a grudge" as well seeing that Trump doesn't want him in his administration. The neutrality of Switzerland has kept the country OUT of wars and safe for 100s of years. Joining NATO will only make Switzerland a target even though Swiss neutrality has already been compromised to a certain degree.

Keep in mind as the US goes around the globe gathering vassals for war the United States (way across the ocean) won't be touched while Europe would be devastated. Look at what's happening to Germany who "has cut off its nose to spite its face." It's a perfect example of the misfortune of countries who follow US dictates and who are determined to continue to follow a failing strategy. Scholz contacted Putin recently after not speaking to him in 2 years...perhaps he's starting to wake up a bit? I hope that Switzerland will be "intelligent" enough to see through this bad advice but unfortunately with the current Swiss president at the helm, Switzerland may decline even more.

Giannis Mavris
Giannis Mavris SWI SWISSINFO.CH
Этот комментарий был автоматически переведен с DE.
@PropD

Интересно, что вы так много пишете о поджигательстве войны, но не упоминаете о нападении России на Украину. Почему?

Interessant, dass Sie so viel über Kriegstreiberei schreiben, aber den russischen Angriff auf die Ukraine nicht erwähnen. Warum eigentlich nicht?

Hitoshi Kameya
Hitoshi Kameya
Этот комментарий был автоматически переведен с JA.

Я думаю, что Швейцария на правильном пути. Посмотрите на разгильдяйство в Японии во время беспорядков в США.

"力なき正義は無力なり、正義なき力は暴力なり"と武道では教えられております。Swissの進んでいる道は全く正しいと私は思います。今の日本でのUSA混乱時のだらしなさを見て下さい。

Dagmar Leon
Dagmar Leon
Этот комментарий был автоматически переведен с ES.

Я считаю, что нам необходимо дать наглядное объяснение на международном уровне, чтобы указать, на чем основывается нейтралитет Швейцарской Конфедерации, и привести несколько примеров, включая случай Украины.
С уважением,
Дагмар Леон

Considero que lo que hay es conceder a nivel internacional una explicación ilustrativa para señalar cuales son los pílares de la neutralidad de la Confederación Suiza y algunos ejemplos inclusive el caso Ucrania.
Saludos
Dagmar León

Giannis Mavris
Giannis Mavris SWI SWISSINFO.CH
Этот комментарий был автоматически переведен с DE.
@Dagmar Leon

Уважаемый господин Леон, спасибо за ваш вклад. Именно это мы и стараемся делать, публикуя репортажи на конкретные темы. Однако это нелегко, поскольку, будучи международным изданием, наши читатели находятся в разных уголках мира. Ваш комментарий очень важен, и в настоящее время мы разрабатываем новые форматы именно для этого случая.
С наилучшими пожеланиями из Берна.

Sehr geehrter Herr León, danke für Ihren Beitrag. Das versuchen wir mit unserer Berichterstattung zu konkreten Themen. Es ist jedoch nicht ganz einfach, denn als internationales Medium sind unsere Leser auf der ganzen Welt. Ihr Hinweis ist wichtig, wir sind gerade daran, neue Formate für genau diesen Fall zu entwickeln.
Beste Grüsse aus Bern.

Lynx
Lynx
Этот комментарий был автоматически переведен с EN.

Ни одна страна не может быть по-настоящему нейтральной, если она: а) импортирует иностранных людей и товары; б) экспортирует швейцарских людей и товары; в) выпускает швейцарских туристов или впускает иностранных; г) вмешивается в поведение других стран или позволяет им вмешиваться в швейцарское поведение. Просто скопируйте Дональда Трампа с его мексиканским барьером, постройте стену вокруг всей страны, забудьте о существовании остального мира и наслаждайтесь своим нейтралитетом.

No country can be truly neutral if it a) Imports foreign people and products b) Exports Swiss people and products c) Allows Swiss tourists out, or foreign tourists in. d) Interferes in how other countries behave or allow them to interfere in the Swiss way. Simply copy Donald Trump with his Mexican barrier, build a wall around the whole country, forget the rest of the world exists and enjoy your neutrality.

Giannis Mavris
Giannis Mavris SWI SWISSINFO.CH
Этот комментарий был автоматически переведен с DE.
@Lynx

Согласно этому определению, Северная Корея, вероятно, является образцом для подражания...

Nach dieser Definition wäre Nordkorea wohl das Vorbild...

ivanvite853@gmail.com
ivanvite853@gmail.com
Этот комментарий был автоматически переведен с ES.

Я надеюсь, что Швейцария будет такой же сильной, как наши предки. Я надеюсь, что она не поддастся на шантаж наших соседей и гегемона (США/ЕС), что она сможет сохранить свой пресловутый нейтралитет.

Espero que Suiza sepa ser fuerte, como lo fueron nuestros antepasados. Que no ceda al chantaje de nuestros vecinos y del hegemón (EE.UU./UE), que sepa mantener su proverbial neutralidad.

Giannis Mavris
Giannis Mavris SWI SWISSINFO.CH
Этот комментарий был автоматически переведен с DE.
@ivanvite853@gmail.com

Но это довольно однобокое понимание политики: соседи Швейцарии - ее важнейшие экономические партнеры и в основном разделяют те же политические ценности. Как же вы придумываете шантаж?

Das ist aber ein ziemlich einseitiges Verständnis von Politik: Die Nachbarn der Schweiz sind die wichtigsten Wirtschaftspartner und teilen politisch grösstenteils die gleichen Werte. Wie kommen Sie auf Erpressung?

georges
georges
Этот комментарий был автоматически переведен с FR.

Читая различные материалы, можно сказать, что этот вопрос не может быть более сложным. Со своей стороны, я понимаю, что идеального нейтралитета не существует, но даже если этот нейтралитет имеет свою цену, моральную, экономическую и т. д., я считаю, что он должен сохраняться. Я родился в нейтральной Швейцарии и надеюсь, что она останется нейтральной еще долгое время.

A la lecture des différentes interventions, l'affaire est on ne peut plus complexe. Pour ma part, je comprends que la neutralité parfaite n'existe pas, mais même si cette neutralité a un coût, moral, économique etc... je pense qu'elle doit perdurer. Je suis né avec une Suisse neutre et j'espère qu'elle le restera encore longtemps.

Cheche
Cheche
Этот комментарий был автоматически переведен с ES.

Неприемлемо, чтобы правительство страны-агрессора, такой как Россия, определяло и выражало мнение о нейтралитете Швейцарии. С другой стороны, я понимаю, что Швейцария не может оставаться бесстрастной перед лицом российской агрессии и должна четко обозначить свою позицию по этому вопросу.

No es aceptable que un gobierno de un país agresor, como lo es Rusia, sea quien define y opine sobre la neutralidad de Suiza. Por otra parte entiendo que Suiza no puede permanecer impasible frente a la agresión rusa y debe claramente fijar una posición al respecto.

Mirk
Mirk
Этот комментарий был автоматически переведен с IT.

Я надеюсь, что Швейцария умеет быть сильной, как наши предки. Что она не поддастся шантажу наших соседей и гегемона (США/ЕС), что она знает, как сохранить свой пресловутый нейтралитет.

Я не знаю, сколько людей еще не смогли понять события последних десятилетий. Начиная с вторжения в Ирак и далее, с лжи и двуличия, которыми одаривает западная политическая элита (см. секретные документы, обнародованные WikiLeaks). И все это для того, чтобы реализовать свои амбиции по достижению мирового господства.

Ради интеллектуальной честности каждый должен изучить эти вопросы.

Mi auspico che la Svizzera sappia essere forte, come lo sono stati i nostri antenati. Che non ceda ai ricatti dei nostri vicini e dell' egemone (USA/UE), che sappia mantenere la sua proverbiale neutralità.

Non sò, come molte persone non siano ancora riuscite a comprendere gli eventi di quest'ultimi decenni. Dall' invasione dell' Iraq in poi, sulle bugie e le doppiezze elargite dalle èlite politiche occidentali (vedasi i documenti segreti svelati da WikiLeaks). Tutto questo per perseguire le proprie ambizioni di dominio globale.

Per onestà intellettuale, ognuno di noi dovrebbe approfondire queste tematiche.

Giannis Mavris
Giannis Mavris SWI SWISSINFO.CH
Этот комментарий был автоматически переведен с DE.
@Mirk

Но швейцарский нейтралитет больше не признает, например, Россию, в то время как Запад признает. Что вы скажете на это?

Die Schweizer Neutralität anerkennt aber beispielsweise Russland nicht mehr an, der Westen hingegen schon. Was sagen Sie dazu?

Mirk
Mirk
Этот комментарий был автоматически переведен с IT.
@Giannis Mavris

Что ж! Это замена нейтралитета, навязанная нам гегемоном.

Это настоящий швейцарский нейтралитет, закрепленный в Гаагской конвенции 1907 года:

Швейцария не будет принимать участия в международных вооруженных конфликтах, не будет предоставлять воюющим сторонам войска или вооружения и не будет предоставлять свою территорию воюющим сторонам, а Конституция предусматривает лишь право на самооборону и сотрудничество в отправке гуманитарной помощи и ликвидации последствий стихийных бедствий.

Beh! Si tratta di un surrogato di neutralità, impostaci dall' egemone.

Questa è la vera neutralità Svizzera sancita nel 1907 dalla convenzione dell' Aia:

La Svizzera non prenderà parte a conflitti armati internazionali, non favorirà le parti in guerra con truppe o armamenti e non metterà il suo territorio a disposizione delle parti in conflitto e la Costituzione prevede solo il diritto all’autodifesa e la cooperazione per l’invio di aiuti umanitari e soccorsi in caso di calamità.

Giannis Mavris
Giannis Mavris SWI SWISSINFO.CH
Этот комментарий был автоматически переведен с DE.
@Mirk

Именно так, это закон о нейтралитете, который продолжает действовать. Кстати, нейтралитет Швейцарии был в значительной степени определен на Венском конгрессе - всеми европейскими державами того времени (не США, которых вы, вероятно, называете гегемоном).

Genau, das ist das Neutralitätsrecht, das weiterhin gilt. Im Übrigen wurde die Schweizer Neutralität zu einem wesentlichen Teil am Wiener Kongress definiert - und zwar von allen damaligen europäischen Mächten (nicht den USA, die sie wohl als den Hegemon bezeichnen).

Mirk
Mirk
Этот комментарий был автоматически переведен с IT.
@Giannis Mavris

Не совсем. Швейцарский нейтралитет по-прежнему применяется с "различными оттенками серого".

Швейцария почти полностью приняла санкции, введенные против России большинством западных стран. Для нейтральной страны это отвратительно.
Он прав, швейцарский нейтралитет был определен на Венском конгрессе всеми европейскими державами того времени.

Вы, конечно, знаете, что после Второй мировой войны Европа стала вассалом Соединенных Штатов. Кто диктует закон в Европе, тот и гегемон.

Я хотел бы воспользоваться этой возможностью, чтобы напомнить вам, тем, кто, возможно, забыл, что не Соединенные Штаты освободили Европу от нацистов, а русский народ (Советский Союз), где более 27 000 000 гражданских лиц и солдат заплатили своими жизнями, в отличие от 170 000 американских солдат.

Non esattamente. La neutralità svizzera continua ad essere applicata con "varie sfumature di grigio".

La Svizzera ha adottato quasi integralmente le sanzioni messe in atto contro la Russia dalla maggior parte dei paesi occidentali. Per un paese neutrale questo è un'abominio.
Ha ragione, la neutralità svizzera è stata definita al congresso di Vienna, da tutte le potenze europee dell' epoca.

Sicuramente lei sà che l' Europa, dopo la seconda guerra mondiale, è divenuta un vassallaggio degli stati uniti. Chi detta legge in Europa è per l'appunto l' egemone.

Colgo l'occasione per ricordare, per chi se ne fosse dimenticato, che non furono gli stati uniti a liberare l' europa dal nazismo, ma bensi il popolo russo (unione sovietica) dove pagarono con la vita più di 27'000'000 di persone tra civili e militari, contro i 170'000 militari americani.

Giannis Mavris
Giannis Mavris SWI SWISSINFO.CH
Этот комментарий был автоматически переведен с DE.
@Mirk

Швейцария уже ввела или приняла санкции против нескольких стран. Информацию можно найти здесь (на итальянском языке): https://www.swissinfo.ch/ita/affari-esteri/cosa-c%c3%a8-di-vero-nella-propaganda-russa-sulla-svizzera/87572300.

Спасибо за напоминание. Но какое отношение это имеет к настоящему моменту? По вашей логике, России может сойти с рук все, что угодно, потому что нацисты убили чрезвычайно большое количество советских людей во время Второй мировой войны?

Die Schweiz hat gegen mehrere Länder bereits Sanktionen erlassen oder übernommen. Hier finden Sie Informationen (auf Italienisch): https://www.swissinfo.ch/ita/affari-esteri/cosa-c%c3%a8-di-vero-nella-propaganda-russa-sulla-svizzera/87572300

Danke für die Erinnerung. Was hat das mit der Gegenwart zu tun? Nach Ihrer Logik darf sich Russland alles erlauben, weil die Nazis im Zweiten Weltkrieg extrem viele Sowjets getötet haben?

RossliLA
RossliLA
Этот комментарий был автоматически переведен с EN.
@Mirk

Я постоянно слышу, что в США плохое образование, но, судя по всему, в Швейцарии оно не намного лучше. Особенно не хватает истории. Если вы не изучали ее в школе или не помните, позвольте напомнить, что в начале Второй мировой войны Гитлер и Сталин были союзниками, разделяя небольшие европейские страны, чтобы добавить к своим империям. Только после того, как Гитлер дважды обманул Сталина и напал на Россию, они стали врагами. И миллионы русских погибли от сталинского режима, так много, что немцы были встречены как освободители, когда они впервые вторглись, пока не обнаружили, что нацисты были так же жестоки, как и коммунисты. Идея о том, что Россия освободила Европу, особенно смехотворна. Просто спросите поляков, чехов или эстонцев, насколько освобожденными они себя чувствовали после окончания Второй мировой войны. Кроме того, мы потеряли 500 000 солдат, а не 170 000, пытаясь удержать европейцев от убийства друг друга. Поверьте, Америка с удовольствием перестала бы тратить миллиарды долларов и размещать там тысячи солдат, если бы Европа перестала плодить убийственные режимы, которые любят вторгаться к своим соседям и сеять хаос.

I keep hearing that education here in the US is poor but apparently it is not much better in Switzerland. History seems to be particularly lacking. In case you didn't learn about it in school or don't remember, let me remind you that Hitler and Stalin were allies at the beginning of WWII, dividing up smaller European countries to add to their empires. It was only after HItler double-crossed Stalin and attacked Russia that they became enemies. And millions of Russians died from Stalin's regime, so many that the Germans were greeted as liberators when they first invaded until they found the Nazis were just as brutal as the Communists. The idea that Russia liberated Europe is particularly laughable. Just ask the Poles or the Czechs or the Estonians how liberated they felt after WWII ended. Also, we lost 500,000 soldiers, not 170,000 trying to keep Europeans from killing each other. Believe me, America would love to stop spending billions of dollars and stationing thousands of troops there if Europe would stop producing murderous regimes that like to invade their neighbors and spread chaos.

Mirk
Mirk
Этот комментарий был автоматически переведен с IT.
@Giannis Mavris

Как писал Ницше, "каждому мгновению вечно суждено повторяться по кругу".

Вчера это была гитлеровская Германия, которая хотела победы "на поле боя" над Россией, сегодня - США и их вассалы, которые стремятся извлечь из этого максимальную выгоду как в экономическом, так и в военно-стратегическом плане.

Когда произошло воссоединение Германии, Запад пообещал советским лидерам, что если новая Германия вступит в НАТО, то они не будут распространять альянс на бывшие государства-сателлиты СССР в Европе. Как мы знаем, обещание не было выполнено.

Поэтому сегодняшний конфликт в Украине, не желая ничего оправдывать, также является результатом 30-летнего недопонимания и невыполненных обещаний.

Своим предыдущим напоминанием я хотел сказать, что Европа в долгу перед Россией, и ее следует хотя бы выслушать и уважать!

В заключение хочу сказать, что Швейцария должна без колебаний вернуться к своему столетнему чистому нейтралитету.

Come scrisse Nietzsche "ogni attimo è destinato eternamente a ripetersi in modo circolare".

Ieri era la Germania di Hitler a volere la vittoria « sul campo di battaglia » sulla Russia, oggi sono gli USA con i sui vassalli che cercano di trarne il massimo sia in termini economici che militari-strategici.

Quando ebbe luogo la riunificazione tedesca gli occidentali promisero ai leader sovietici che se la nuova Germania fosse entrata nella nato non avrabbero allargato l’alleanza agli ex stati satelliti dell’ Urss nell’ Europa. Come sappiamo la promessa non fù mantenuta.

Il conflitto odierno in Ucraina, senza voler giustificare nulla, è dunque anche il frutto di 30 anni di incomprensioni e mancate promesse.

Nel mio precedente promemoria intendevo dire che l’Europa verso la Russia è in debito e che và quantomeno ascoltata e rispettata!

In conclusione, la Svizzera dovrebbe tornare alla sua centenaria neutralità pura, senza esitazione.

Giannis Mavris
Giannis Mavris SWI SWISSINFO.CH
Этот комментарий был автоматически переведен с DE.
@Mirk

Я до сих пор не понимаю, почему все перечисленные вами пункты оправдывают российское вторжение на Украину. Пожалуйста, скажите мне четко, что вы думаете: имеет ли Россия право вторгаться в соседнюю страну?

А сравнивать гитлеровскую Германию с "США и их вассалами" - вы серьезно?

Ich verstehe immer noch nicht, warum all die Punkte, die Sie erwähnen, den russischen Einmarsch in die Ukraine rechtfertigen. Sagen Sie mir bitte klar Ihre Meinung: Hat Russland das Recht, in ein Nachbarland einzumarschieren?

Und Hitler-Deutschland mit "USA und ihre Vasallen" zu vergleichen - ist das Ihr Ernst?

Mirk
Mirk
Этот комментарий был автоматически переведен с IT.
@Giannis Mavris

Я уже писал об этом выше и в предыдущих постах. Я заявляю, что ничего не оправдываю. То, что происходит, является следствием безрассудной политики Запада последних 30 лет.

Господин Маврис, если кто-то угрожает вам и пытается изолировать вас, имеете ли вы право реагировать?
Это вы мне скажите!

Я сравниваю не гитлеровскую Германию с США, а ту же русофобскую одержимость Россией.

Пожалуйста, не искажайте то, что я пишу.

L' ho scritto sopra e nei post precedenti. Premetto che non giustifico nulla. Quello che stà accadendo è la conseguenza delle politiche avventate occidentali degli ultimi 30 anni.

Signor Mavris, se qualcuno la minaccia e tenta di isolarla ha lei il diritto di reagire?
Mi dica lei!

Non paragono la Germania di Hitler agli USA ma solo la stessa ossessione russofobica riguardo alla Russia.

Per favore non travisi quello che scrivo.

Mirk
Mirk
Этот комментарий был автоматически переведен с IT.
@RossliLA

Пословица "историю пишут победители" напоминает нам о том, что исторические повествования не являются нейтральными и объективными, а подвержены предвзятости и субъективности.

Вы, вероятно, читали только историю, написанную гегемоном.

Il proverbio «la storia è scritta dai vincitori» ci ricorda che le narrazioni storiche non sono neutrali e oggettive, ma soggette a pregiudizi e soggettività.

Lei probabilmente avrà letto esclusivamente la storia narrata dall' egemone.

melanimickovska
melanimickovska
Этот комментарий был автоматически переведен с EN.

Привет всем. Это мое простое мнение:

Я боюсь, что Швейцария, известная как долгое время исторически нейтральная страна - скоро потеряет статус нейтралитета из-за давления ЕС (США), постоянно пытающихся сделать CH, чтобы получить одну сторону. Сейчас Швейцарию "судят" за то, что она не экспортирует оружие и пушки для помощи в войне на Украине. Они также пытаются сделать СН ближе к НАТО. Мне лично не нравится этот шаг, и я хотел бы, чтобы Швейцария и швейцарские политики и граждане сами решили, согласны они на нейтралитет или нет. Но это нанесет большой вред Швейцарии во многих системах внутри страны. Я не сторонник экспериментов.

Hello all. This would be my simple opinion:

I fear that Switzerland, known as long time historically being neutral country - soon would lose the status of neutrality by pressing of EU (USA) constantly trying to make CH to get one side. Now, Switzerland being "judged" for not exporting arms and guns to help Ukraine war. They try also to make CH closer to NATO. I don't personally like that move and would like Switzerland and the swiss politicians and citizens to decide of they agree on neutrality or no. But that will make so much harm to Switzerland in many systems inside. I am not for experiments.

Giannis Mavris
Giannis Mavris SWI SWISSINFO.CH
Этот комментарий был автоматически переведен с DE.
@melanimickovska

Вам не стоит об этом беспокоиться: Нато не может "инкорпорировать" страну; государства самостоятельно решают, хотят ли они стать ее членами. В Швейцарии это должно быть решено на референдуме.
И, кроме того, это не произойдет в ближайшее время. Опросы показывают, что большинство жителей Швейцарии не хотят вступать в Нато. Однако большинство хочет более тесных связей с Нато - эта тенденция усилилась, особенно после масштабного вторжения России в Украину.
И изменение нейтралитета Швейцарии в любом случае не обсуждается, что бы ни говорили некоторые политики и СМИ.

Da brauchen Sie sich keine Sorgen zu machen: Die Nato kann sich ein Land nicht "einverleiben", die Staaten entscheiden autonom, ob sie Mitglied werden wollen. In der Schweiz müsste so etwas durch eine Volksabstimmung geklärt werden.
Abgesehen davon: Das wird so schnell nicht passieren. Wie Umfragen zeigen, will die Mehrheit in der Schweiz nicht in die Nato. Allerdings will eine Mehrheit eine engere Anbindung an die Nato - dieser Trend hat sich vor allem nach der Grossinvasion Russlands in die Ukraine verstärkt.
Und eine Änderung der Schweizer Neutralität steht ohnehin nicht zur Debatte, egal was manche Politiker und Medien sagen.

truthseeker
truthseeker
Этот комментарий был автоматически переведен с IT.
@Giannis Mavris

"Однако большинство хочет более тесных связей с НАТО".

Есть ли у вас данные, подтверждающие этот тезис?

"Tuttavia, la maggioranza vuole legami più stretti con la Nato"

Ha dei dati a supporto di questa tesi?

Giannis Mavris
Giannis Mavris SWI SWISSINFO.CH
Этот комментарий был автоматически переведен с DE.
@truthseeker

Это один из выводов исследования "Безопасность 2024", проведенного "Центром исследований безопасности" при Высшей технической школе Цюриха. Вот наша статья (на итальянском языке): https://www.swissinfo.ch/ita/affari-esteri/la-maggioranza-della-popolazione-svizzera-vuole-avvicinarsi-alla-nato-ma-con-dei-chiari-limiti/83547107

А вот исследование (на немецком и английском языках): https://css.ethz.ch/publikationen/studie-sicherheit.html.

Das ist ein Ergebnis der Studie "Sicherheit 2024" des "Center of Security Studies" der ETH Zürich. Hier unser Artikel (auf Italienisch): https://www.swissinfo.ch/ita/affari-esteri/la-maggioranza-della-popolazione-svizzera-vuole-avvicinarsi-alla-nato-ma-con-dei-chiari-limiti/83547107

Und hier die Studie (auf Deutsch und Englisch verfügbar): https://css.ethz.ch/publikationen/studie-sicherheit.html

Анонимный
Анонимный
Этот комментарий был автоматически переведен с EN.
@melanimickovska

Я нашел некоторые противоречия в вашем утверждении, как "давление со стороны UE и США".
Ну, я не думаю, что UE является особо любящим другом США!
На самом деле, они не работают вместе и не придерживаются одной и той же точки зрения.
Я также читал, что вы сильно дезинформированы о гражданах Швейцарии относительно вступления или невступления в НАТО. Они уже не раз говорили "НЕТ" и хотят оставаться нейтральными.
Думаю, я должен признать, что за желанием граждан вступить в НАТО и в ЕС, как мы 1ll, скрывается коварная швейцарская политическая работа.
Сейчас давайте посмотрим, что будет делать новая администрация США.
Администрация REP, которую мы не можем изменить, только принять, но, наверняка, не будет хуже, чем завершающая.

I found some controversy in your statement as "pressions from UE and USA.
Well, I don't think that UE is a particular fond friend of USA !
Asxa natter of fact, they DON'T work together and they aren't on the same point if view.
I also read that you're realky misinformed about swiss citizens regarding to enter or not in NATO. They have already said NO, more than once and they want to stay neutral.
Thought, I must admit, there's a swiss political treacherous hidden job "behind citizen's will" to enter in NATO and in UE as we 1ll.
Right now, let's see what will do the new USA administration.
REP Administration that we cannot change, just accept, but, for sure, won't be worse compared to the ending one.

PropD
PropD
Этот комментарий был автоматически переведен с EN.

Я только что прочитал статью на Swissinfo о том, что президент Швейцарии (фрау Амхерд) хочет забить последний гвоздь в гроб швейцарского нейтралитета. Она говорит, что "поддерживает отмену запрета на реэкспорт оружия в Украину и хочет сблизиться с НАТО". Это проигрышная стратегия, которая принесет Швейцарии много вреда. Удивительно, что западные лидеры отказываются признать, в какую сторону дует ветер. Все кончено. С западной гегемонией покончено. Санкции не подействовали на Россию, а Украина проиграла (или проигрывает) войну (об этом говорят повсюду). Теперь Швейцарии следует сосредоточиться на том, чтобы соответствовать грядущему Новому мировому порядку. Это означает, что нужно перестать следовать за теми, кто принимает катастрофические решения на Западе, и начать "думать" как страна, которая хочет пережить то, что грядет за углом, потому что процветание и рост находятся в Евразии. ВВП стран БРИКС уже превысил ВВП западной "семерки". Проснитесь, Швейцария...!!!

I just read an article on Swissinfo that the Swiss president (Frau. Amherd) wants to put the final nail in the coffin of Swiss neutrality. She says she "backs lifting re-export ban on arms to Ukraine and wants to get closer to NATO." This is a losing strategy all-the-way-round and will cause Switzerland much harm. It's amazing that western leaders refuse to acknowledge which way the wind is blowing. It's over. The western hegemony is done. The sanctions didn't work on Russia and Ukraine has lost (or is losing) the war (the reports are everywhere). Switzerland should now be concentrating on aligning themselves with the upcoming New-World-Order. That means stop following those making disastrous decisions in the west and start "thinking" as a country that wants to survive what's coming around the corner because prosperity and growth is in Eurasia. The BRICS GDP has already surpassed that of the G7 of the west. Wake-Up Switzerland...!!!

Giannis Mavris
Giannis Mavris SWI SWISSINFO.CH
Этот комментарий был автоматически переведен с DE.
@PropD

Интересно, что вы видите все так ясно, а на поле боя все кажется гораздо менее понятным. А конец Запада регулярно муссируется на протяжении десятилетий - вопрос в том, что именно это означает? Как конкретно будет выглядеть такой конец?
И еще кое-что об изменениях в правилах реэкспорта: это обсуждается и решается в парламенте, этим занимается не только правительство, и не только министр обороны.

Interessant, dass Sie die Dinge so klar sehen, auf dem Schlachtfeld scheint es deutlich weniger klar zu sein. Und das Ende des Westens wird regelmässig seit Jahrzehnten heraufbeschworen - die Frage ist: Was genau heisst das? Wie würde so ein Ende konkret aussehen?
Und noch was zu den Änderungen der Bestimmungen zu den Reexporten: Das wird im Parlament diskutiert und beschlossen, es ist nicht einzig die Regierung die das macht, und auch nicht die Verteidigungsministerin alleine.

PropD
PropD
Этот комментарий был автоматически переведен с EN.
@Giannis Mavris

@Giannis Mavris... Я дал вам исчерпывающий ответ на ваши вопросы, но вы не опубликовали мой ответ. Вы ведете себя хуже, чем любое другое мейнстримное СМИ, которое подвергает контент цензуре. Я имею в виду, что вы все еще верите, что Украина выигрывает войну, а Швейцария - нейтральная страна. LOL Ваши убеждения подвергаются сомнению, и вы не можете с этим справиться. Я уверен, что вы, вероятно, опубликуете этот ответ, чтобы создать впечатление, что вы "справедливы и объективны", а затем будете нести чушь о "руководящих принципах" и тому подобном. Мой пост точно ответил на ваши вопросы, предоставив проверенную информацию. Это просто доказывает еще одну причину, по которой Швейцария не является нейтральной, потому что у основных СМИ есть своя повестка дня, а не попытка быть честными. Неудивительно, что люди теряют интерес к такого рода публикациям. Смешно на самом деле...!!!

@Giannis Mavris...I gave you a comprehensive reply to your questions but yet you didn't publish my response. You're acting worse than any other mainstream media publication that censors content.. I mean you still believe that Ukraine is winning the war and that Switzerland is a neutral country. LOL Your beliefs are being challenged and you can't handle it. I'm sure you'll probably publish this response to make it appear that you're being "fair and objective" then you'll throw in nonsense about "guidelines" and such. My post answered your questions precisely with verifiable information. This just proves another reason why Switzerland is not neutral because the mainstream media has an agenda rather than trying to be fair. No wonder people are losing interest in these types of publications. Laughable really...!!!

Sara Pasino
Sara Pasino SWI SWISSINFO.CH
Этот комментарий был автоматически переведен с EN.
@PropD

Дорогой PropD,

Благодарим вас за комментарий. Как мы уже упоминали ранее, мы в SWI swissinfo.ch считаем, что важно слышать мнение сообществ, которые мы обслуживаем, предоставляя пространство для конструктивных разговоров, дебатов и информации. Чтобы помочь нам достичь этих целей, мы установили некоторые правила (с которыми вы можете ознакомиться здесь: https://www.swissinfo.ch/eng/about-us/terms-of-use/44141966).

При модерации комментариев мы особенно внимательно относимся к обобщениям и непроверенным утверждениям из-за растущего риска дезинформации в Интернете. Именно поэтому мы тщательно модерируем комментарии и ведем диалог с читателями как на наших страницах в социальных сетях, так и на нашем сайте в соответствии с нашими правилами. Перед публикацией каждый комментарий рассматривается сотрудником нашей редакции и оценивается на предмет соответствия правилам нетикета и условиям использования.

Мы не приняли ваш предыдущий комментарий, поскольку он содержал утверждения, которые невозможно проверить. Мы просим вас в будущем придерживаться наших правил. Большое спасибо.

Dear PropD,

Thank you for your comment. As we have previously mentioned, at SWI swissinfo.ch, we believe it is important to hear from the communities we serve while providing a space for constructive conversation, debate, and information. To help us achieve these goals, we have established some guidelines (which you can read here: https://www.swissinfo.ch/eng/about-us/terms-of-use/44141966).

When moderating comments, we are particularly mindful of generalisations and unverifiable claims due to the increasing risks of online misinformation. This is why we carefully moderate and engage in dialogue with readers, both on our social media pages and our website, in accordance with our guidelines. Every comment is reviewed by a member of our editorial staff and assessed against our Netiquette and terms of use before being published.

We did not accept your previous comment because it contained assertions that cannot be verified. We kindly ask that your future contributions adhere to our guidelines. Many thanks.

Анонимный
Анонимный
Этот комментарий был автоматически переведен с EN.
@PropD

Да, у нас есть фрау Амхерд, к сожалению!
И "почти" весь Федеральный совет, с десятилетий и десятилетий, продолжает забывать (намеренно), что граждане Швейцарии будут.

Yup, we have Frau Amherd, unfortunately!
And "almost" the whole Federal Council, since decades and decades, keeps forgetting (on purpose), the swiss citizens will.

Capetonians
Capetonians
Этот комментарий был автоматически переведен с DE.

Модель успеха Ч актуальна как никогда, она ни в коем случае не устарела и проверена веками. Пожалуйста, не экспериментируйте. Постоянная, вооруженная независимость и нейтралитет ни в коем случае не являются устаревшими. Что вы имеете в виду под "временами формирования блоков"? Блоки существовали всегда. И в Средние века, и во времена Наполеона, и до и во время Первой и Второй мировых войн. Во время холодной войны (формирование блока Восток-Запад) Швейцария была очень хорошо оснащена в военном отношении. С точки зрения силовой политики на нашей планете ничего не изменилось. Мы вряд ли сможем рассчитывать на НАТО в случае войны. Мы должны сами заботиться о своей безопасности. Кстати, если бы все страны в мире были нейтральными, не было бы никаких войн. Немного больше патриотизма не повредит Швейцарии.

Das Ch Erfolgsmodell ist aktueller denn je, es hat keinesfalls ausgedient und hat sich über Jahrhunderte bewährt. Bitte keine Experimente eingehen. Dauerhafte, bewaffnete Unabhängigkeit und Neutralität sind längst nicht veraltet. Was heisst in "Zeiten der Blockbildung"? Blockbildung gab es schon immer. Sowohl im Mittelalter, wie auch zu Napoleons Zeiten und vor sowie während des ersten und zweiten Weltkrieges. Während des kalten Krieges (Blockbildung Ost-West) war die Schweiz militärisch sogar recht gut gerüstet. Es hat sich nichts geändert in Sachen Machtpolitik auf unserem Planeten. Auf die NATO könnten wir uns im Kriegsfall kaum verlassen. Wir müssen für unsere Sicherheit selber sorgen. Übrigens: wenn alle Länder dieser Welt neutral wären, gäbe es keine Kriege. Etwas mehr Patriotismus würde der Schweiz nicht schaden.

Киселевский Олег
Киселевский Олег
@Capetonians

Вы уверены в способности Швейцарии отразить ядерный удар россии?
В Швейцарии есть ядерное оружие как элемент сдерживания агрессивной россии???

Gioboa
Gioboa
Этот комментарий был автоматически переведен с FR.

Я надеюсь, что Швейцария сохранит свою автономию, наша страна сопротивлялась этому на протяжении веков, а ЕС - это экономическое и иммиграционное фиаско. ЕС под командованием США. В то время, когда население еще никогда не было таким бедным и в полной незащищенности, лидеры сидят на демократии и раздают миллиарды мафии, вместо того чтобы работать на благо мира. Чтобы понять это, нужно испытать на себе, и швейцарцам стоит съездить, например, в Сен-Дени или Гренобль... Швейцария выдержала две мировые войны. Вы должны верить, что система работает хорошо, и было бы ошибкой верить в утопию, которая доступна только транснациональным корпорациям и другим миллиардерам.

J'espère que la Suisse gardera son autonomie, notre pays résiste depuis des siècles et l'UE est un fiasco sur les plans économique et de l immigration. Une UE sous le commandement des US. Alors que la population n'a jamais été aussi pauvre et dans une insécurité totale, les dirigeants s'assoient sur la démocratie et distribuent des milliards à un mafieux plutôt que d'œuvrer pour la paix. Il faut le vivre pour comprendre et les Suisses devraient faire un tour à Saint Denis par exemple ou à Grenoble... La Suisse a résisté à deux guerres mondiales, il faut croire que le système fonctionne bien et ça serait une erreur que de croire à à une utopie qui n'est accessible que par les multinationales et autres archi milliardaires.

Giannis Mavris
Giannis Mavris SWI SWISSINFO.CH
Этот комментарий был автоматически переведен с DE.
@Gioboa

Население никогда не было таким бедным и в полной незащищенности? О чем вы говорите? И "лидеры демократии" не выступают за мир? Этот пессимизм непостижим. Что вы пытаетесь нам сказать?

Die Bevölkerung war noch nie so arm und in totaler Unsicherheit? Wovon sprechen Sie? Und die "Führer der Demokratie" setzen sich nicht für den Frieden ein? Diese Schwarzmalerei ist nicht nachvollziehbar. Was wollen Sie uns damit sagen?

rossat.jf
rossat.jf
Этот комментарий был автоматически переведен с FR.

Мир меняется......
Но все же стоит помнить.
Швейцария Вальдштеттена закончилась!
Адаптация необходима: адаптация или приспособление?
Я оставляю это на ваше усмотрение, в зависимости от вашего уровня или типа этики.
Мы перешли красную черту с замораживанием российских активов. Мы уже давно перешли ее, когда лицемерили с самолетами P7, переделанными в истребители за рубежом.
Ходят разговоры о том, что наша армия тренируется вместе с войсками НАТО.
За исключением нескольких экстремистски настроенных граждан, большинство из нас знает, на чьей стороне мы хотим быть, если вокруг нас возникнет международная конфронтация.
Так давайте же прекратим эту комедию с обелением и отправим нейтралитет туда, где ему самое место: в мусорную корзину!
У кого есть обоснованная иллюзия, что в следующем конфликте с участием наших соседей они будут соблюдать наш нейтралитет?

Le monde change......
Est ce encore utile de le rappeler.
La Suisse des Waldstaetten a vécu !
L'adaptation est nécessaire : adaptation ou accommodement ?
Je vous laisse le soin de décider selon votre niveau ou votre type d'éthique.
On a franchi la ligne rouge avec le gel des avoirs russes. On l'avait déjà franchie il y a longtemps avec l'hypocrisie des avions P7, transfomés en chasseurs à l'étranger.
Il est question que notre armée s'entraîne avec les troupes de l'OTAN.
A part quelques citoyens extrémistes, la majorité de nous sait, s'il y a une confrontation internationale autour de nous, dans quel camp nous voulons être.
Donc cessons cette comédie de lave plus blanc et mettons la neutralité où elle a sa place : la poubelle !
quii a valablement l'illusion que lors d'un prochain conflit intéressant nos voisins, ceux ci respecterons notre neutralité.

RossliLA
RossliLA
Этот комментарий был автоматически переведен с EN.
@rossat.jf

Ваша логика очень убедительна. Нейтралитет Швейцарии был определен на Венском конгрессе в 1815 году. Он имел гораздо больше смысла, когда большинство войн велось между одной монархией и другой. Швейцарии не было дела до того, контролируют ли ту или иную территорию Габсбурги, Бурбоны или цари. Но когда речь заходит о нынешней ситуации, швейцарцы лицемерно и аморально заявляют, что не собираются выбирать сторону между диктатором-убийцей и свободной демократией. Швейцария не обязана вступать в НАТО, но она не может заявлять, что будет одинаково относиться к обеим сторонам, и рассчитывать на уважение в международных делах. Если бы Швейцария имела общую границу с Россией или Китаем, можно быть уверенным, что они даже не стали бы вести эти дебаты.

Your logic is very compelling. Swiss neutrality was determined at the Congress of Vienna in 1815. It made much more sense when most wars were between one monarchy and another. Switzerland had no reason to care if an area was controlled by the Hapsburgs or the Bourbons or the Tsars. But when it comes to the current situation, it is hypocritical and amoral for the Swiss to say they aren't going to pick a side between a murderous dictator and a free democracy. Switzerland doesn't have to join NATO but it cannot say it will treat both sides the same and expect to maintain any respect in international affairs. If Switzerland shared a border with Russia or China you can bet they wouldn't even be having this debate.

Alexandersomm
Alexandersomm
Этот комментарий был автоматически переведен с DE.

Все очень просто.

Представьте, что идет война и никто не идет.

Идея швейцарского нейтралитета - это фактически выполнение статьи 2 Устава ООН, которую должны соблюдать все государства-члены. К тем государствам, которые этого не делают, должны быть применены жесткие санкции.

Статья 2 - это фактически закон против вооруженных конфликтов. Закон против нападения, избиения, изнасилования, непредумышленного убийства, убийства... (любое насилие или угроза насилия запрещены).
Нейтралитет - это выраженное обязательство этого закона.

Статья 2 Устава ООН (запрет на применение силы) [...].
(3) Все члены Организации Объединенных Наций должны разрешать свои международные споры мирными средствами таким образом, чтобы не подвергать опасности международный мир, безопасность и справедливость.

(4) Все члены воздерживаются в своих международных отношениях от угрозы силой или ее применения против территориальной целостности или политической независимости любого государства или каким-либо другим образом, несовместимым с Целями Организации Объединенных Наций. [...]

Бинго.

Конечно, это не очень полезно, когда державы, которые являются худшими нарушителями международного права и прав человека, США, Великобритания, Франция, Китай и Россия (и Израиль через AIPAC в США), не являются членами, но абсурдно пользуются правом вето в Совете Безопасности ООН...

Это аналогично тому, что мировым правительством управляют пять крупнейших мафиозных держав, каждая из которых пользуется неприкасаемостью... Умопомрачительно.

Короче говоря, если бы все страны соблюдали вторую статью, у нас были бы только нейтральные страны и мир во всем мире. Быть нейтральным - это логичный первый шаг.

Быть нейтральным - значит не идти туда, где идет война.

Есть ли у этой модели будущее?
К сожалению, в духе критики демократии Сократом, я вынужден ответить на этот вопрос отрицательно. Людям не хватает эмоционального интеллекта. Если мы не повзрослеем и не начнем стремиться к сотрудничеству, а не к конкуренции, мы неизбежно обречены.
____________

Между прочим, это было не крупное вторжение, а лишь частичное, и оно явно не было ни неспровоцированным, ни неожиданным.
Именно сближение с НАТО в первую очередь привело к войне на Украине.
У НАТО была единственная цель - предотвратить войну с Россией; она не только не справилась, но и спровоцировала войну, расширившись.
Только дипломатия и компромисс (которыми так славятся швейцарцы) могут предотвратить войну. Война запрещена международным правом, включая вмешательство в чужую политику. Именно вмешательство США в украинскую политику в нарушение международного права привело к войне, до этого был мир. (относительно)

Es ist ganz simpel.

Stell dir vor, es ist Krieg, und keiner geht hin.

Die Idee der Schweizer Neutralität ist faktisch die Erfüllung des Artikels 2 der UNO Charta, welchen alle Mitgliedstaaten erfüllen müssten. Die Staaten die es nicht tun müssten auf's Schärfste sanktioniert werden.

Der Artikel 2 ist quasi das Gesetz gegen bewaffnete Konflikte. Das Gesetz gegen tätlichen Angriff, Körperverletzung, Vergewaltigung, Totschlag, Mord... (jegliche Gewalt oder die Androhung von Gewalt ist verboten)
Die Neutralität ist das ausgeführte Bekenntnis zu diesem Gesetz.

Artikel 2 der UNO Charta (das Gewaltverbot) [...]
3. Alle Mitglieder legen ihre internationalen Streitigkeiten durch friedliche Mittel so bei, dass der Weltfriede, die internationale Sicherheit und die Gerechtigkeit nicht gefährdet werden.

4. Alle Mitglieder unterlassen in ihren internationalen Beziehungen jede gegen die territoriale Unversehrtheit oder die politische Unabhängigkeit eines Staates gerichtete oder sonst mit den Zielen der Vereinten Nationen unvereinbare Androhung oder Anwendung von Gewalt. [...]

Bingo.

Es ist natürlich wenig hilfreich, wenn die Mächte die am schlimmsten gegen internationales Recht und Menschenrecht verstossen, die USA, das VK, Frankreich, China und Russland (und Israel durch AIPAC in den USA) keine Mitglieder sind, aber absurderweise im UNO Sicherheitsrat Vetomacht geniessen...

Das ist analog wie wenn wir die Weltregierung durch die fünf grössten Mafia Mächte führen lassen, und allesamt mit Unantastbarkeit bekleiden... Hirnrissig.

Fazit, würden alle Länder den zweiten Artikel einhalten, hätten wir nur neutrale Länder, und Weltfrieden. Neutral sein ist der logische erste Schritt.

Neutral sein ist das nicht hingehen wenn Krieg ist.

Hat das Model Zukunft?
Leider, im Sinne der Kritik an der Demokratie von Sokrates, muss ich die Frage mit nein beantworten. Dem Mensch fehlt es an emotionaler Intelligenz. Wenn wir nicht erwachsen werden und Kooperation statt Konkurrenz suchen, sind wir dem Untergang geweiht, unweigerlich.
____________

Im Übrigen war es keine Grossinvasion, sondern bloss eine teilweise, und sie war nachweislich weder unprovoziert, noch unerwartet.
Die Annäherung an die NATO hat der Ukraine den Krieg erst beschert.
Die NATO hatte einen einzigen Zweck, den Krieg mit Russland zu verhindern, sie hat nicht nur versagt, sondern den Krieg durch Ausdehnung heraufprovoziert.
Nur Diplomatie und Kompromiss (wofür wir Schweizer so berühmt sind) kann Krieg verhindern. Krieg ist per internationalem Recht verboten, auch die Einmischung in ausländische Politik. Es war die völkerrechtswidrige US Einmischung in Ukrainische Politik die es hat zum Krieg kommen lassen, davor war Frieden. (relativ)

Mirk
Mirk
Этот комментарий был автоматически переведен с IT.
@Alexandersomm

Я согласен с вами, Alexandersomm!
Спасибо за хорошую статью.

Concordo con te, Alexandersomm!
Coplimenti per il bel articolo.

Giannis Mavris
Giannis Mavris SWI SWISSINFO.CH
Этот комментарий был автоматически переведен с DE.
@Alexandersomm

Я согласен с первой частью. Но не со второй: Нато спровоцировало войну? Но до этого вы говорите, что "частичное" вторжение (которое, конечно, было масштабным, потому что было нацелено на всю страну) было неспровоцированным? И США тоже были виноваты? Конечно, вы можете полностью игнорировать роль агрессора, как вы и делаете - но тогда вы не анализируете реальность.

Einverstanden mit dem ersten Teil. Beim zweiten Teil allerdings nicht: Die Nato habe den Krieg provoziert? Aber vorher sagen Sie noch, die "teilweise" Invasion (die natürlich gross war, weil sie auf das ganze Land abzielte), sei unprovoziert gewesen? Und da waren die USA auch noch Schuld? Man kann natürlich die Rolle des Aggressors komplett ausblenden, wie Sie es machen - dann analysiert man allerdings an der Realität vorbei.

truthseeker
truthseeker
Этот комментарий был автоматически переведен с IT.
@Giannis Mavris

Вы очень предвзяты.

Lei è molto di parte.

Киселевский Олег
Киселевский Олег
@Alexandersomm

Я, как украинец, ничего не знаю о "вмешательстве США в украинскую политику в нарушение международного права, что привело к войне"
Наоборот я знаю многочисленные факты ведения россией информационной, экономической, дипломатической войн россии против Украины с целью лишения Украины суверенитета, и ведение россией непосредственных военных действий с 2014 года с целью ликвидации независимости Украины и включения Украины в состав россии.
Буду признателен, если опубликуете какие доказательства Вы можете предоставить в защиту своего утверждения.

Richard Red
Richard Red
Этот комментарий был автоматически переведен с ES.

Добрый день.
Я считаю, что швейцарский нейтралитет начал терять свою суть с того самого момента, когда он перестал высказывать свои критические замечания по поводу вторжений США и НАТО в различные страны, которые не поддались их модели политики порабощения. Нельзя быть нейтральным, когда видишь, что они истребляют такой народ, как сербы, или совсем недавно Ирак, Ливию, когда они ведут экономическую и военную войну против Сирии. Вы скажете: но там же диктатуры; а разве Персидский залив не полон диктатур? Эта двойственность не может сосуществовать с тем, что называется нейтралитетом; санкционировать одних и закрывать глаза, когда речь идет о союзниках союзников.

Buenas tardes.
Creo que la neutralidad suiza comenzó a perder su esencia desde el momento mismo en que dejo de exponer sus puntos críticos sobre las invasiones de los EEUU y La OTAN a diferentes paises que no se rendían a sus modelos de política de sometimiento. No puede ud ser neutral cuando ve que están masacrando a un pueblo como el Serbio , o mas recientes a Irak, Libia, cuando mantienen una guerra económica y militar contra Siria. Uds dirán, pero es que allí hay dictaduras!; pero acaso el golfo pérsico no esta lleno de dictaduras? Esa ambivalencia no puede coexistir con lo que se llama neutralidad; Sancionar a unos y hacerse "el de la vista gorda"cuando se trata de aliados de los aliados.

klausp2868
klausp2868
Этот комментарий был автоматически переведен с EN.
@Richard Red

Давайте остановимся на вашем первом пункте, хорошо? Во-первых, НАТО не "истребляла" сербов. Оно сделало все возможное, чтобы не допустить жертв среди мирного населения. Пока Белград бомбили, его жители спокойно наблюдали за происходящим со своих балконов. Во-вторых, вы удобно забыли, почему Сербия стала мишенью. Может быть, вам напомнить о действиях Сербии в предыдущее десятилетие, которые включали в себя множество настоящих массовых убийств?

Let’s stop at your first point, shall we? First off, NATO did not “massacre” Serbs. It went out of its way to prevent civilian casualties. While Belgrade was being bombed, its residents were safely watching from their balconies. Second, you conveniently left out why Serbia was targeted. Would you like to be reminded of Serbia’s actions during the previous decade, which included plenty of actual massacres?

Interlaker
Interlaker
Этот комментарий был автоматически переведен с ES.

Нейтралитет Швейцарии становится все менее и менее нейтральным. Уменьшающаяся мощь дяди Сэма (США) все еще слишком велика для маленькой страны.

La "neutralidad" Suiza lo es cada vez menos. El poder aunque decadente del tío Sam (EEUU) es demasiado aún para el pequeño país.

Giannis Mavris
Giannis Mavris SWI SWISSINFO.CH
Этот комментарий был автоматически переведен с DE.
@Interlaker

Что заставляет вас думать о США?

Wieso kommen Sie auf die USA?

Jhonpiemonte
Jhonpiemonte
Этот комментарий был автоматически переведен с EN.

Положение Швейцарии в глобальном геополитическом контексте уникально, учитывая ее исторический нейтралитет и географическое расположение в самом центре Европы, в окружении стран-членов ЕС и НАТО. Хотя Швейцария не входит ни в одну из этих организаций, она извлекает значительную выгоду из экономических связей и безопасности, обеспечиваемой соседями. Однако последние геополитические события, в частности война в Украине и растущая напряженность между мировыми державами, заставляют Швейцарию пересмотреть свой нейтралитет и свою военную промышленность.
1. Военная промышленность Швейцарии и геополитический контекст

Швейцарская военная промышленность традиционно экспортирует оружие в различные страны мира. По данным Стокгольмского международного института исследования проблем мира (SIPRI), Швейцария входит в число 20 стран-экспортеров оружия, и этот экспорт составляет значительную часть ее экономики. Однако швейцарские законы запрещают экспорт оружия в страны, вовлеченные в активные конфликты, и это ограничение ставит под угрозу ее отношения с международными партнерами, особенно после вторжения России на Украину.

Во время украинского кризиса страны НАТО и ЕС просили Швейцарию разрешить реэкспорт оружия швейцарского производства в Украину, но политика нейтралитета Швейцарии блокировала эти просьбы. Это вызвало внутреннюю дискуссию о необходимости обновления нейтралитета в условиях глобализации и все более поляризованного мира. Западные партнеры выражают недовольство жесткостью Швейцарии, указывая на то, что это может иметь экономические последствия, поскольку многие страны НАТО могут предпочесть покупать оружие у производителей, допускающих его использование в конфликтных ситуациях.
2. Экономические выгоды от близости к ЕС и НАТО

Швейцария получает значительные экономические выгоды и выгоды в сфере безопасности от близости к ЕС и НАТО. Страна является одним из основных торговых партнеров ЕС, объем торговли с которым в 2022 году достигнет 290 миллиардов евро. Кроме того, стабильность региона, гарантируемая НАТО, обеспечивает Швейцарии безопасные условия для финансовой и коммерческой деятельности.

По данным Федерального статистического управления Швейцарии, более 50 % швейцарского экспорта направляется в страны ЕС, что свидетельствует об экономической взаимосвязи Швейцарии со своими соседями. Доступ к рынкам ЕС имеет решающее значение для ее экономического процветания. С другой стороны, НАТО обеспечивает зонтик безопасности, который, хотя формально и не включает Швейцарию, создает стабильную обстановку вокруг ее границ. Без косвенного вклада НАТО в европейскую безопасность Швейцария была бы уязвима перед потенциальными угрозами ее внутренней стабильности.
3. Дилемма нейтралитета в войне на Украине

Война в Украине представляет собой моральный и геополитический вызов швейцарскому нейтралитету. Россия своим вторжением нарушила основополагающие принципы международного права и национального суверенитета - ценности, которые Швейцария исторически защищала. Однако отказ от экспорта оружия в такую демократическую страну, как Украина, в которую вторглась авторитарная держава, рассматривается как молчаливая поддержка агрессора.

Страны НАТО и ЕС, в частности Германия, призвали Швейцарию пересмотреть свой подход. По мнению Совета по международным отношениям (CFR), неспособность Швейцарии оказать военную поддержку Украине может привести к дипломатической маргинализации страны, что снизит ее влияние на принятие решений в области международной безопасности и сотрудничества.
4. Будущее Швейцарии: выбор позиции

Если Швейцария не адаптирует свою политику нейтралитета к современным вызовам, она рискует стать все более неуместной на мировой арене. Страны ЕС и НАТО, приверженные защите демократических принципов от автократии, могут постепенно сокращать сотрудничество со Швейцарией, если она будет восприниматься как игрок, не способствующий коллективной безопасности. Это может затронуть не только военную промышленность Швейцарии, но и ее финансовый сектор, поскольку репутация страны как надежного союзника будет поставлена под угрозу.
5. Выбор на будущее

Швейцария должна занять четкую позицию в этом контексте. Украинский кризис показал, что мир поляризован, и нейтралитет как абсолютную концепцию становится все труднее поддерживать без экономических и политических последствий. Присоединение к ЕС и НАТО позволит Швейцарии не только сохранить свои нынешние экономические преимущества и безопасность, но и защитить демократические ценности и международный суверенитет, лежащие в основе ее собственной политической системы.

В заключение следует отметить, что Швейцария может многое потерять, если будет продолжать сохранять жесткий нейтралитет в условиях все более взаимосвязанного и поляризованного мира. Встать на сторону Украины, ЕС и НАТО было бы не только морально справедливым выбором, но и прагматичной стратегией, позволяющей сохранить экономическую и политическую значимость страны на мировой арене.

Switzerland’s position in the global geopolitical context is unique, given its historical neutrality and its geographic location in the heart of Europe, surrounded by EU and NATO member states. Although Switzerland is not part of either organization, it significantly benefits from its economic relations and the security provided by its neighbors. However, recent geopolitical developments, particularly the war in Ukraine and growing tensions between world powers, are pushing Switzerland to reconsider its neutrality and its military industry.
1. The Swiss military industry and the geopolitical context

The Swiss military industry has traditionally exported arms to various countries around the world. According to data from the Stockholm International Peace Research Institute (SIPRI), Switzerland ranks among the top 20 arms-exporting countries, with these exports representing a significant part of its economy. However, Swiss laws prohibit the export of arms to countries involved in active conflicts, a constraint that has put its relationships with international partners at risk, especially after Russia’s invasion of Ukraine.

During the Ukrainian crisis, NATO and EU countries requested Switzerland to allow the re-export of Swiss-made arms to Ukraine, but its neutrality policy blocked such requests. This has triggered an internal debate on the need to update this neutrality to a globalized and increasingly polarized world. Western partners have expressed frustration towards Switzerland’s rigidity, pointing out that this could have economic consequences, as many NATO countries might prefer to buy arms from producers that allow their use in conflict situations.
2. Economic benefits from proximity to the EU and NATO

Switzerland gains significant economic and security benefits from its proximity to the EU and NATO. The country is one of the EU’s major trading partners, with trade reaching around €290 billion in 2022. Additionally, the region’s stability, guaranteed by NATO, provides Switzerland with a secure environment for its financial and commercial activities.

According to the Swiss Federal Statistical Office, over 50% of Swiss exports go to EU countries, showing how economically interconnected Switzerland is with its neighbors. Access to EU markets is crucial for its economic prosperity. On the other hand, NATO provides a security umbrella that, while not formally including Switzerland, creates a stable environment around its borders. Without NATO’s indirect contribution to European security, Switzerland would be vulnerable to potential threats to its internal stability.
3. The neutrality dilemma in the Ukraine war

The war in Ukraine poses a moral and geopolitical challenge to Swiss neutrality. Russia, with its invasion, has violated fundamental principles of international law and national sovereignty—values that Switzerland has historically defended. However, refusing to allow the export of arms to a democratic country like Ukraine, which was invaded by an authoritarian power, is seen as tacit support for the aggressor.

NATO and EU member countries, particularly Germany, have urged Switzerland to revise its approach. According to the Council on Foreign Relations (CFR), Switzerland’s failure to facilitate military support to Ukraine could lead to the country’s diplomatic marginalization, reducing its influence in international security and cooperation decisions.
4. Switzerland’s future: taking a stance

If Switzerland does not adapt its neutrality policy to today’s challenges, it risks becoming increasingly irrelevant on the global stage. EU and NATO countries, committed to defending democratic principles against autocracy, may progressively reduce collaboration with Switzerland if it is perceived as an actor that does not contribute to collective security. This could affect not only Switzerland’s military industry but also its financial sector, as the country’s reputation as a reliable ally would be compromised.
5. A choice for the future

Switzerland must take a clear stance in this context. The Ukrainian crisis has shown that the world is polarized, and neutrality as an absolute concept is becoming increasingly difficult to maintain without economic and political consequences. Aligning with the EU and NATO would not only allow Switzerland to preserve its current economic and security advantages but also defend the democratic values and international sovereignty that underpin its own political system.

In conclusion, Switzerland has much to lose if it persists in maintaining a rigid neutrality in an increasingly interconnected and polarized world. Siding with Ukraine, the EU, and NATO would not only be a morally just choice but also a pragmatic strategy to maintain the country’s economic and political relevance on the global stage.

Mirk
Mirk
Этот комментарий был автоматически переведен с IT.
@Jhonpiemonte

На стороне ЕС и НАТО? С теми, кто разжигает незаконные войны по всему миру? Тех, кто пытается отнять у нас суверенитет? Те, кто приказывает нам, как жить и вести себя?

Отличный ход.
Это будет, спустя 700 лет, самой глупой и большой ошибкой в истории!

100% НЕЙТРАЛИТЕТ! Что бы ни случилось, то случилось.

Schierarsi con UE e la Nato? Quelli che fomentano guerre illegali su tutto il globo? Quelli che provano a toglierci la nostra sovranità? Quelli che ci ordinano come vivere e comportarci?

Bella mossa.
Sarebbe,. dopo 700 anni, l' errore più stupido e grave di sempre!

NEUTRALITÀ AL 100%! Succeda quel che succeda.

Mirk
Mirk
Этот комментарий был автоматически переведен с IT.

НАШ НЕЙТРАЛИТЕТ ИЗБАВИЛ НАС ОТ 200 ЛЕТ КОНФЛИКТОВ И СТРАДАНИЙ !!!!!!
Для Швейцарской Конфедерации военный нейтралитет - основа ее внешней политики, которая характеризует страну с 1815 года, когда этот принцип был закреплен Парижским договором. Швейцария является рекордсменом по старейшей в мире политике нейтралитета: более 200 лет она не участвует ни в одном вооруженном конфликте, чтобы обеспечить свою безопасность. Гаагская конвенция 1907 года гласит, что Швейцария не будет принимать участия в международных вооруженных конфликтах, не будет предоставлять воюющим сторонам войска или вооружения и не будет предоставлять свою территорию воюющим сторонам, а Конституция предусматривает лишь право на самооборону и сотрудничество в отправке гуманитарной помощи и ликвидации последствий стихийных бедствий.
МЫ НЕ ОТКАЗЫВАЕМСЯ ОТ НАШЕГО НЕЙТРАЛИТЕТА!!!

LA NOSTRA NEUTRALITÀ CI HA FATTO RISPARMIARE 200 ANNI DI CONFLITTI E MISERIE !!!!!!
La neutralità militare, per la Confederazione Svizzera, è il fondamento della politica estera, che caratterizza il Paese dal 1815, quando il Trattato di Parigi stabilì questo principio. La Svizzera detiene di record per la più antica politica di neutralità al mondo: da più di 200 anni non ha partecipato a nessun conflitto armato per garantire la propria sicurezza. La Convenzione dell’Aia del 1907 stabilisce che la Svizzera non prenderà parte a conflitti armati internazionali, non favorirà le parti in guerra con truppe o armamenti e non metterà il suo territorio a disposizione delle parti in conflitto e la Costituzione prevede solo il diritto all’autodifesa e la cooperazione per l’invio di aiuti umanitari e soccorsi in caso di calamità.
NON RINUNCIAMO ALLA NOSTRA NEUTRALITÀ!!!

3Ds
3Ds
Этот комментарий был автоматически переведен с EN.

Идея о том, что Швейцария на самом деле нейтральна, просто смехотворна! Если, конечно, не существует определения нейтралитета, которое я не понимаю, но в реальности на местах не было ничего нейтрального в действиях Швейцарии по отношению к большинству крупных мировых конфликтов сегодня!

The idea that Switzerland is actually neutral is exceptionally laughable! Unless of course there's a definition to neutrality I don't understand but there has been nothing neutral about the realities on ground about the Swiss actions towards most major world conflict today!

Giannis Mavris
Giannis Mavris SWI SWISSINFO.CH
Этот комментарий был автоматически переведен с DE.
@3Ds

В Швейцарии действует закон о нейтралитете, который она соблюдает - он устанавливает строгие ограничения на то, как Швейцария должна позиционировать себя по отношению к воюющим сторонам в конфликте. Существует также политика нейтралитета, которая является более гибкой и применяется правительством и парламентом в зависимости от обстоятельств.
В каких конфликтах, по вашему мнению, Швейцария не придерживается нейтралитета?

Die Schweiz hat ein Neutralitätsrecht, das sie befolgt - das gibt enge Grenzen vor, wie sich die Schweiz gegenüber Kriegsparteien in einem Konflikt zu positionieren hat. Und dann gibt es die Neutralitätspolitik, die flexibler ist und die von Regierung und Parlament den Umständen entsprechend angewendet wird.
Bei welchen Konflikten sehen Sie denn, dass die Schweiz nicht neutral handelt?

YERLY
YERLY
Этот комментарий был автоматически переведен с FR.

Швейцарские санкции против России основаны исключительно на верховенстве ЕС, который навязал их Швейцарии. С нашими слабыми властями мы потеряли доверие и нейтралитет. Увеличение миллиардов, потраченных на оборону, не поможет. В любом случае, швейцарское сельское хозяйство кормит только 50% населения. Остальные будут голодать. С учетом того, что "зеленые" и левые развлекаются с нашими продовольственными землями, уровень продовольственной достаточности составит всего 30 %. Несчастная Швейцария, хуже наших французских соседей.

Les sanctions suisses, contre la Russie ne sont fondées que sur la suprématie de l'UE , qui a imposé cela à la Suisse. Avec nos Autorités faibles, nous avons perdu la crédibilité et notre neutralité. Ce n'est pas en augmentant des milliard pour notre défense , que cela va s'améliorer. De toute façon, l'agriculture suisse, ne nourrit que le 50 % de la population. Les autres, mourront de faim. Avec les Verts et la Gauche, qui s'amusent avec nos terres nourricières, le taux de suffisance alimentaire ne sera que de 30 %. Misérable suisse, pire que nos voisins français.

Внешний контент
Ваша подписка не может быть сохранена. Пожалуйста, попробуйте еще раз.
Почти все закончено, еще немного… Вам необходимо подтвердить Ваш электронный адрес Для завершения процесса подписки, пожалуйста, пройдите по адресу, который мы Вам выслали по электронной почте

Новейшие дебаты

Этот формат для тех, кто заинтересован в цивилизованных дебатах в защищенной обстановке на самые важные глобальные темы

Каждые две недели

Политика конфиденциальности SRG предоставляет дополнительную информацию о том, как обрабатываются ваши данные. 

swissinfo.ch - подразделение Швейцарской национальной теле- и радиокомпании SRG SSR

swissinfo.ch - подразделение Швейцарской национальной теле- и радиокомпании SRG SSR