«Швейцарская демократия состоит из прав и обязанностей»

Швейцарская историк и политолог Регула Штемпфли (Regula Stämpfli). Ex-press

Избирательное право для женщин в Швейцарии было введено недопустимо поздно, но что общего имеет этот факт с системой всеобщей воинской обязанности, действующей в стране? «Общего тут очень много, больше, чем кажется на первый взгляд», — говорит швейцарская политолог и историк Регула Штемпфли в интервью порталу swissinfo.ch.

Эта публикация является материалом в рамках спецпроекта, посвященного прямой демократииВнешняя ссылка в Швейцарии.

Дословно название диссертации Регулы Штемпфли (Regula Stämpfli) можно перевести как «Не снимания фартука на передовую национальной обороны». Уже только из одного этого названия можно сделать вывод о том, что посвящена была эта написанная 1999 году научная работа женскому вопросу и проблемам организации обороны Швейцарии в период двух мировых войн с 1914 по 1945 годы. Портал swissinfo.ch поговорил с автором о том, как в Швейцарии взаимодействуют и обуславливают друг друга гражданские права и гражданский долг.

swissinfo.ch: Госпожа Штемпфли, судя по Вашей работе, причиной столь позднего предоставления швейцарским женщинам политических прав является действовавшая в стране тогда, да и сейчас тоже, система всеобщей воинской обязанности. Мы правильно Вас поняли?

Регула Штемпфли: Да, всеобщая воинская обязанность действительно была одним из факторов. Конечно же, свою роль сыграла и швейцарская прямая демократия, ведь принять решение о предоставлении женщинам права избирать и быть избранными на всеобщем референдуме должны были одни мужчины.

Но при этом, в самом деле, избирательное право в Швейцарии было издавна самым тесным образом связанно с национальной обороной, потому что традиционно первым и главным вопросом, по которому приходилось голосовать гражданам, был вопрос войны и мира, и решали эти вопросы те, кто потом и уходил воевать, то есть мужчины.

Таким образом, воинская обязанность была, с одной стороны, гражданским долгом, с другой стороны, гражданским правом голосовать по вопросу о том, начинать военные действия или нет. Вот поэтому швейцарским женщинам, которые, кстати, всегда играли очень активную роль и в обществе, и в политике, пришлось так долго ждать формального предоставления избирательного права.

swissinfo.ch: Другими словами, женщин вовсе никто специально не угнетал, просто так сложилось в результате существования упомянутой Вами тесной привязки воинской обязанности к праву политического голоса?

Р. Ш.: Совершенно верно! Я думаю, что в любом случае нам давно пора заняться пересмотром истории, и как раз это я и попыталась сделать как в своей диссертации, так и в последующих других публикациях. Женщин вообще не стоит недооценивать!

swissinfo.ch: Интересно, что в 1957 году руководство общины Унтербех (Unterbäch) что в кантоне Вале предоставило женщинам символическое право голоса, причем произошло это сразу, как только встал вопрос введения обязательной гражданской службы без оружия для женщин. Вероятно, это вовсе не было простым совпадением?

Р.Ш.: Совершенно верно, совпадением это не было. Но есть тут и другой интересный факт: прямая демократия — да и вообще любая демократия — всегда развивается по линии борьбы принципов инклюзивности и эксклюзивности.

swissinfo.ch: Можно попросить объяснить подробнее?

Р.Ш.: То есть демократия постепенно, шаг за шагом, предоставляет избирательные и иные права всё большему количеству групп и меньшинств, ранее лишенных этих прав. Такими группами могут быть иностранцы, скажем, алжирцы, если взять в качестве примера Францию. Или возьмем Германию: в Пруссии до 1918 года существовала трехклассная избирательная система (граждане были поделены на три группы, в основу этой системы была положена сумма налогов, которую избиратели вносили в казну, — прим. ред.), потом появилось всеобщее избирательное право для мужчин и в конечном счете Веймарская конституция закрепила избирательное право и для женщин.

Швейцарская же демократия всегда строилась на концепции сочетания прав и обязанностей. Сразу после вхождения в силу в 1848 году самой первой Конституции современной Швейцарии женщины, боровшиеся за предоставление слабому полу прав голоса, аргументировали это следующим образом: мы, женщины, вовсе не должны нести военную службу, чтобы получить в обмен право голоса, потому что мы уже и так выполняем наш долг — имелся в виду долг материнский. Каждая женщина, которая рожает ребенка, делает для страны куда больше, чем любой военный.

Другими словами, женский вклад в общее дело вовсе не является качественно меньшим, нежели вклад мужской, поэтому-то и женщины, и мужчины должны иметь равные политические права. Такую концепцию отстаивала, в частности швейцарка Эмили Кемпин-Шпири (Emilie Kempin-Spyri, 1853 — 1901Внешняя ссылка, племянница Иоганны Шпири, автора романов о девочке Хайди, — прим. ред.), которая первой из женщин в Конфедерации смогла защитить сначала кандидатскую, а потом и докторскую диссертацию в области юриспруденции.

В наше время, ведя дискуссии о прямой демократии, мы как-то нередко забываем о том, что в Швейцарии демократия на самом деле традиционно строится на сочетании прав и обязанностей не только в военном отношении, но и с точки зрения логики функционирования либерального демократического государства. Давайте скажем честно: мы сейчас очень легко интерпретируем свободу как «свободу от государства», исповедуя абсолютное потребительство по отношению к общему благу, говоря «я тут вообще никому ничего не должен», а если и существуют обязанности, то пусть их исполняют те, кто не успел или не смог, фигурально выражаясь, «откупиться» от них по причине отсутствия необходимых ресурсов.

swissinfo.ch: В Швейцарии иностранцы могут голосовать в некоторых кантонах на местном и кантональном уровне, но на национальном уровне прав голоса у них нет, и аргумент тут все тот же: как же они могут иметь право голоса, будучи освобожденными от службы в армии? Это ведь, если так посмотреть, тот же самый аргумент, на который опирались противники предоставления права голоса женщинам.

Р.Ш.: Ах, знаете, это очень глупый и старый аргумент. Я убеждена в том, что иметь право участвовать в политической жизни должны все люди, которые здесь в Швейцарии живут и платят налоги. При этом я уже давно выступаю за введение для всех жителей Швейцарии, вне зависимости от цвета их паспорта, своего рода гражданской социальной службы. Тут я исхожу из традиций Просвещения и из классического принципа «Нет налогам без представительства», будучи в этом вполне себе консервативным революционером.

Вопрос о том, кто и на каких основаниях может получать права гражданства, обсуждается уже на протяжении более чем 200 лет. Не следует забывать о том, что требования избирательного права для женщин звучали уже в 17 веке во французских просветительских женских салонах! Параллельно обсуждались и вопросы прав еврейского меньшинства (во Франции), и в итоге после Великой революции евреи тоже гражданские права все-таки получили, следуя как раз принципу инклюзивности.

Все эти концепции каким-то образом забываются сейчас нами каждый раз, когда мы начинаем рассуждать о том, что такое демократия. По мне, так биологические данные, происхождение и возраст не имеют для демократии решающего значения. Демократия состоит из равных индивидуумов, которые действуют сообща. И важно, не кто они, важно то, что они делают. Поэтому для меня было бы совершенно естественным, если бы люди, которые живут, работают и участвуют в жизни общества, имели право голоса.

В этой связи, с моей точки зрения, настоящей эпохой реального Средневековья был 19-й век, потому что именно в этот период зародились тенденции, которые стали постепенно определяющими для мировой политики и которые привели нас в итоге к фашизму. Я имею в виду национализм, теорию и практику мужского социального доминирования, а также другие аспекты, которые отнюдь не потеряли своей актуальности и обсуждать которые стоит в наши дни активнее, чем когда бы то ни было.

Регула Штемпфли

Изучала историю, политическую философию, политологию и медиаведение. Защитила в 1999 году кандидатскую диссертацию в Бернском Университете, в 2002 году эта работа была опубликована в формате монографии под названием «Слабый пол и национальная оборона Швейцарии в период с 1914 по 1945 годы: государство, военная служба и гендер» («Mit der Schürze in die Landesverteidigung, 1914-1945, Staat, Wehrpflicht und Geschlecht»).

Ее авторству принадлежат еще семь монографий, посвященным, среди прочих, вопросам демократии, проблемам участия граждан стран европейского сообщества в политической жизни, основам политической философии Ханны Арендт, проблемам правового регулирования процессов распространения массовой информации и защиты персональных данных в сети Интернет, включая изучение особенностей информационных отношений, складывающихся в результате создания и использования ресурсов (сайтов) в глобальной сети.

Регула ШтемпфлиВнешняя ссылка активно выступает в качестве эксперта, пишет книги и преподает в Швейцарии и в Европе. Широкая общественность в немецкоязычных странах знает ее благодаря многочисленным выступлениям в СМИ и газетным колонкам. После многих лет жизни в Брюсселе сейчас она вернулась в Швейцарию, но тем не менее по работе много ездит в Германию, Францию, Нидерланды, Великобританию и Бельгию.

В самом ли деле демократия является системой, сочетающей в себе права и обязанности? Нам интересно Ваше мнение! Дискутируйте с нами, вступив в наш паблик в сети Фейсбук, или обратившись к автору интервью напрямую на немецком или английском языке @SibillaBondolfi в сетях FacebookВнешняя ссылка или TwitterВнешняя ссылка.

Перевод с немецкого: Надежда Капоне