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¿De qué otra manera podría Suiza congelar los activos rusos?

moderado por Matthew Allen

Como mayor gestor de activos en paraísos fiscales del mundo, Suiza está sometida a una estrecha vigilancia en el marco de las sanciones de la Unión Europea contra personas y entidades rusas.

¿Podría Suiza hacer algo mejor que los actuales 6 300 millones de francos suizos y 11 propiedades en activos congelados? El Gobierno suizo asegura que se toma en serio la aplicación de las sanciones de la UE y que está haciendo todo lo posible para localizar los activos de los oligarcas.

No obstante, parlamentarios, ONG e incluso algunos miembros del sector financiero han señalado las lagunas legales que permiten a los individuos ricos ocultar efectivamente sus activos en Suiza.

¿Cree que Suiza está actuando como un ciudadano global responsable o es necesaria una reforma legal?

Del articulo ¿Hace Suiza todo lo que puede para congelar los activos rusos?


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Canadian
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Con la Unión Europea forzando la confiscación de activos rusos, ¿persigue Estados Unidos dos objetivos?

1. Sacar las deudas de los países del mundo del euro y convertirlas en dólares estadounidenses.
En la actualidad, el mundo está sufriendo una grave desdolarización, mientras que el dólar, como moneda fiduciaria, necesita un número cada vez mayor de países que inviertan en deuda pública (que aumenta cada trimestre en un billón).
Estados Unidos exige la confiscación a Europa, mientras que ya ha devuelto discretamente 100.000 millones de dólares a Rusia. Y Rusia, por cierto, incluso ha conseguido aumentar sus inversiones en deuda pública estadounidense en otros 70 millones en 2023.

2. Comprobar la posibilidad de una futura anulación de la deuda estadounidense por parte de aquellos países que EEUU considera enemigos (no democracias, autocracias, terroristas, etc.).
EEUU es muy consciente de que 34 billones nunca serán devueltos: es demasiado dinero. Esa deuda es un esquema Ponzi. Su cancelación es tarea del Tesoro estadounidense.

Y si a los euroburócratas suizos les queda algo de sentido común -no todos son euroatlantistas- no confiscarán.

С понуждением Евросоюза конфискации российских активов США преследует две цели?

1. Вывести долги стран мира из евро и перевести их в доллары США.
В настоящее время в мире происходит серьезная дедолларизация, в то время как доллар в качестве фиатной валюты нуждается в постоянно растущем количестве стран, вкладывающихся в госдолг (который увеличивается каждый квартал на триллион).
США требуют от Европы конфискации, а сами уже тихо вернули 100 млрд долларов России. И Россия кстати, успела даже нарастить вложения в госдолг США еще на 70 миллионов в 2023.

2. Протестировать возможность будущего обнуления американского долгов от тех стран, которые США посчитают врагами (недемократии, автократии, террористы и т.д.).
США прекрасно понимают, что 34 триллиона никогда не вернуть - слишком большие это деньги. Этот долг - схема Понци. Списание их - вот задача казначейства США.

И если у евробюрократов швейцарских бюрократов осталась хоть капля благоразумия - не все же они евроатлантисты - они не будут конфисковывать.

VeraGottlieb
VeraGottlieb
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Respuesta a Crystal: Who appointed the US to police the world? ¿Qué le importa a EE.UU. el tipo de gobierno que tenga cualquier país? Mira lo que pasa hoy en día en los EE.UU. y pregúntate si esta es la nación que da los ejemplos adecuados? A EE.UU. no le interesan ni la "democracia" ni los "derechos humanos"... lo único que le interesa es cómo explotar a las naciones, especialmente a las ricas en recursos naturales. Lástima que tantos no lo vean y prefieran seguir con las anteojeras puestas.

Reply to Crystal: Who appointed the US to police the world? What business is it of the US what type of government any country has? Look at what goes on in the US today and ask yourself if this is the nation that sets the proper examples? The US is not interested in neither 'democracy' nor 'human rights'...the only interest is how to exploit nations, especially those rich in natural resources. Too bad so many don't see this and prefer to keep their blinders on.

VeraGottlieb
VeraGottlieb
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Respuesta a Abraham Blum: Sólo 15 años de la totalidad de los 244 años de existencia de Estados Unidos han sido pacíficos. Sólo 15 años sin conflictos. (esta información procede de Wikipedia). EEUU quiere ser el "líder mundial", el hegemón a cualquier precio. Pues no va a funcionar... los países están empezando a despertar y el llamado mundo 'multipolar' está emergiendo. ¿Por qué el 4% de la población mundial (EEUU) debe dominar al otro 96%? Un trago muy amargo para Estados Unidos, pero debe tragarlo y lo hará.

Reply to Abraham Blum: Only 15 years out of the entirety of the 244 years the United States has been in existence have been peaceful. Only 15 years without conflict. (this information from Wikipedia). The US wants to be the 'world leader', the hegemon at any price. Well, it isn't going to work...countries are starting to wake up and the so-called 'multipolar' world is emerging. Why should 4% of world population (the US) dominate the other 96%??? A very bitter pill for the US to swallow, but swallow it must and will.

Crystal
Crystal
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@VeraGottlieb

Las guerras que EE.UU. ha tenido fueron en dictaduras despóticas y autoritarias: Vietgong, Potpol, armas de destrucción masiva/Irak, etc.
Los países liberados se han convertido en prósperas democracias: Japón, etc.
Puede que la democracia no sea perfecta, pero los gobiernos cambian bajo la presión de los ciudadanos que los eligieron: los ciudadanos que dirigen su gobierno: Irán es un ejemplo.
La clepotocracia rusa ha hecho que el dinero del pueblo se haya destinado a enriquecer a los políticos en vez de a carreteras, educación, etc.
Putin utiliza a Wagner en África para extraer oro de ultramar a bajo precio. También lo es el trabajo forzado en China.

The wars the US has had were in despotic, authoritarian dictatorships: Vietgong, Potpol, weapons of mass destruction/Iraq, etc.
The liberated countries have gone on to become thriving democracies: Japan etc.
Democracy may not be perfect but governments do change under the pressure of the citizens that elected them: the citizens who drive their government: Iran is an example.
Russian Clepotocracy has meant that the people`s money has been funnelled into the wealth of politicians rather than into roads, education etc.
Putin using Wagner in Africa to oversea gold extraction at a cheap price is part of your 96%. So is forced labour in China.

jeannette zoller carboncini
jeannette zoller carboncini
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No entiendo por qué debería congelarlos,
No creo que el ciudadano como individuo tenga la culpa

Non capisco perché dovrebbe congelarli,
non credo che il cittadino come singolo abbia delle colpe

Crystal
Crystal
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@jeannette zoller carboncini

La misma respuesta se utilizó para justificar la brutalidad nazi.
Dice que los nazis que ayudaron a Hitler no tienen la culpa.

Same reply was used to justify nazi brutality.
It says that the Nazi that assisted Hitler are not to blame.

Mint-green-Lago-Ritom
Mint-green-Lago-Ritom
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Creo que un estado debe ser libre y no seguir a otros estados
Me explico, no sabemos quién está bien o mal y ningún estado debe juzgar a otro, así que nada de embargos, guerras, etc.
Las recientes palabras de Biden quieren hegemonizar, de hecho dijo que EE.UU. regrese.
Así que cada estado debe pensar por sí mismo de lo contrario provoca fracturas y guerras
No necesitamos que nos manden, sino estar abiertos a las relaciones diplomáticas.
Así que creo que Suiza debe seguir dando libertad si un Estado hace negocios en su propio Estado y viceversa.
Puedo entender que Rusia haga negocios en EE.UU. pero Suiza debe permanecer neutral en esta diatriba.
No creemos dependencias. Las protestas de un estado hay que dejarlas: si vives y dejas vivir no entres en la discusión interna de un estado de lo contrario creas fenómenos a gran escala como está pasando en Irán, Ucrania etc. Hemos visto lo que pasó en Libia, Irak, Afganistán. No ha cambiado mucho

Penso che uno stato deve stare libero non seguendo altri stati
Mi spiego non sappiamo chi ha ragione o torto e nessun stato deve giudicare un altro quindi non embarghi, guerre
L’America parole recenti di Biden vuole egemonizzare infatti ha detto USA come back
Quindi ogni stato deve pensare a se stesso altrimenti si causano fratture e guerre
Non abbiamo bisogno di essere comandati ma aperture a relazioni diplomatiche
Pertanto penso che la Svizzera deve continuare a dare libertà se uno stato attua affari nel suo stato e viceversa
Posso capire se la Russia fa manovre In USA ma la Svizzera deve rimanere neutrale a questa diatriba.
Non creiamo dipendenze. Le proteste di uno stato vanno lasciate a: se Vivi e lascia vivere non entrare nella discussione interna di uno stato altrimenti si creano fenomeni su larga scala come sta avvenendo in Iran, Ucraina ecc. Abbiamo visto cosa è successo in Libia, Iraq, Afghanistan. Non è cambiato molto

Crystal
Crystal
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@Mint-green-Lago-Ritom

RE "tu "Vive y deja vivir"
Si los aliados no hubieran intervenido en la última guerra Hitler habría subyugado a toda Europa en un estado alemán arrasando a todos los demás y luego habría invadido y devastado África.
La alternativa al "vive y deja vivir" es la política de principios. ¿Sabe lo que eso significa y las implicaciones a nivel nacional e internacional? ????
Es lo que sustenta las democracias. Lee e infórmate, comprende las implicaciones para todos los ciudadanos, incluidos tú y yo.

RE "your "Live and let live"
If the allies had not intervened in the last war Hitler would have subjugated the whole of Europe into a German state obliterating everyone else and then invaded and devastated Africa.
The alternative to "live and let live" is principled politics. Do you know what that means and the implications at the national and international level ????
It is what underpins democracies. Read and inform yourself, understand the implications for every citizen including you and me.

Thomas Fischer Iseli
Thomas Fischer Iseli
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Nuestra neutralidad debe preservarse a toda costa. En este conflicto se habla demasiado de entregas de armas y muy poco de negociaciones. Debería utilizarse mucha más influencia para obligar a Putin y a Zelensky a negociar, pero no se está haciendo dinero. Biden busca la unidad para que el negocio de las entregas de armas, petróleo y gas pueda continuar durante mucho tiempo. Las correspondientes cotizaciones bursátiles hablan de forma convincente al respecto. El hecho de que él y sus colegas del Parlamento Europeo pongan con ello al mundo en peligro de una guerra de largo alcance no parece preocuparles más.
Hemos hecho muchos sacrificios para defender nuestra neutralidad armada y así debe seguir siendo, aunque para ello tengamos que renunciar a parte de nuestra prosperidad.

Unsere Neutralität muss unbedingt erhalten bleiben. In diesem Konflikt wird viel zuviel über Waffenlieferungen und zu wenig über Verhandlungen geredet. Es sollten viel mehr Druckmittel eingesetzt werden um Putin und Zelensky zu Verhandlungen zu zwingen, aber damit wird keine Kohle gemacht. Biden sucht Einigkeit damit das Geschäft mit Waffenlieferungen, Erdöl und Gas noch lange weitergehen kann. Die betreffenden Börsenkurse sprechen ein überzeugendes Wort dazu. Dass er und seine Kollegen vom Europäischen Parlament damit die Welt in Gefahr eines weit umgreifenden Krieges aussetzt, scheint sie nicht weiter zu befangen.
Wir haben viele Opfer auf uns genommen um unsere bewaffnete Neutralität zu verteidigen und dies sollte auch so bleiben, auch wenn wir dazu etwas von unserem Wohlstand abgeben müssen.

Crystal
Crystal
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@Thomas Fischer Iseli

La solución no es la fuerza, sino la negociación, y ésta adoptando un enfoque global.
Una solución sería que Putin retirara sus tropas de toda Ucrania, que es lo que querrían todos los países si Putin los hubiera invadido. Incluida Suiza.
Crimea ucraniana se convierte en neutral. Putin retira su arsenal nuclear de Konisberg/Kaliningrado que vuelve a Alemania donde pertenece y se convierte en neutral.
El acaparamiento de tierras es historia rusa.

The solution is not force but negotiation and this taking an overarch approach.
One solution would be for Putin to withdraw his troops from the whole of Ukraine, which is what every country would want if Putin had invaded it. Including Switzerland.
Ukrainian Crimea becomes neutral. Putin removes his nuclear arsenal from Konisberg/Kaliningrad which goes back to Germany where it belongs and it becomes neutral.
Land grabbing is Russian history.

Lavinia
Lavinia
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Me horroriza ver una y otra vez cómo la mayoría de la gente es demasiado parcial (ciega...) al señalar al mismo hombre como causante de la guerra y descartarlo como criminal. Como suizo y europeo residente en África, me avergüenza que durante tanto tiempo se hayan servido tantas mentiras y distorsiones de los hechos que demasiada gente acepte ciega y cómodamente estas versiones. Por favor, honesta e imparcialmente retroceda un poco en la historia y tome nota de otras versiones que estén objetiva y fácticamente respaldadas y bien fundamentadas.
fácticamente respaldada y bien fundamentada, así como por los europeos que viven allí, que también pueden dar fe de ello profesional y fácticamente.

Ich bin darüber entsetzt immer wieder feststellen zu müssen, wie die meisten zu einseitig (blind...) immer nur denselben Mann als Ursache des Krieges anzeigen und als Kriminell abtun. Als Schweizerin und Europäerin die in Afrika lebt, schäme ich mich darüber, dass soviel Lügen und Faktverstellungen solange serviert wurden, dass zuviele Menschen diese Versionen so gut wie blind und bequem annehmen. Geht doch bitte ehrlich und unparteiisch in die Geschichte ein bisschen zurück und merkt euch 'mal auch andere Versionen die objektiv und
sachlich untermauert sowie gut begründet werden, ebenso von dort ansässigen Europäer die es auch fachlich wie faktisch bezeugt

Max Federico Ibbetson
Max Federico Ibbetson
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@Lavinia

¡Exacto!

Genau!

Raehbah
Raehbah
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@Lavinia

Nadie, absolutamente nadie tiene derecho a entrar en los países de los demás y matar gente, INDEPENDIENTEMENTE DE LO QUE OCURRA. NUNCA.

Niemand, aber auch wirklich niemand hat das Recht ineinander Land einzulaufen und Menschen umzubringen, EGAL WAS PASSIERT IST. NIEMALS.

Frodo
Frodo
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Probablemente no haya mucho que Suiza pueda hacer aquí.
En cuanto le quitas a alguien su última camisa o su techo, violas el Art. 17 de los derechos humanos de la ONU.

Viel kann hier die Schweiz wohl nicht tun.
Sobald man jemandem das letzte Hemd oder das Dach über dem Kopf weg nimmt verstösst man gegen Art. 17 der UNO-Menschenrechte.

RUTH JILANI
RUTH JILANI
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@Frodo

Suiza puede hacer algo para impedir que el ART. 17 no sea violado. Suiza es un Estado de derecho y debemos hacer todo lo posible para seguir siéndolo. Nunca debemos olvidar lo que hizo Alemania en los años 40 con este abuso. La injusticia y la enorme violación de los derechos humanos en aquella época nos ha marcado a muchos de nosotros durante años, aunque no fuéramos ciudadanos alemanes. Perderíamos toda la confianza en todo esto porque en cuanto se incumplen esas leyes, se pueden encontrar razones suficientes para acabar castigando a tus propios ciudadanos. Ese es un camino peligroso.

Die Schweiz kann etwas dagegen tun den UNO Menschenrechte ART. 17 nicht verletzen. Die Schweiz ist ein rechts Staat und wir müssen alles tun um es zu bleiben. Wir dürfen nie vergessen was Deutschland in den 1940 mit diesem missbrauch angerichtet hat. Die damalige Ungerechtigkeit und enorme Menschen recht Verletzung hat viele von uns über Jahre hinaus verflogt haben, auch wenn man nicht Deutscher Staatsangehöriger war. Absichtlich von all dem würde wir Sämtliches vertrauen verlieren denn so bald solche Gesetze missachtet werden kann man auch genug gründe finden, schlussendlich die eigenen Bürger damit zu bestrafen. Das ist ein gefährliche weg.

vittorio-1
vittorio-1
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Suiza debe respetar su neutralidad, para poder crear una mesa de paz entre Rusia y Ucrania.
Esta guerra es deseada por los Estados Unidos para desestabilizar a Europa.

La Svizzera deve rispettare la sua neutralità, cosi facendo può fare un tavolo di pace tra Russia ed Ucraina.
Questa guerra è voluta dagli USA per destabilizzare l'Europa.

Abraham Blum
Abraham Blum
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@vittorio-1

En principio, estoy de acuerdo con usted en que el papel histórico de Suiza es ser neutral y mediar entre las partes, en lugar de apoyar a un bando y perjudicar su posición histórica como mediador.

Pero
1) La acusación "esta guerra la quiere EEUU para desestabilizar Europa" no es más que americanofobia.
2) Cuando un país como Rusia inicia una guerra con el objetivo de eliminar a otro país, los países del mundo libre y especialmente EEUU y la UE *deben* intervenir a favor del país atacado.

Sono d'accordo con te in linea di principio che il ruolo storico della Svizzera è quello di essere neutrale e mediare tra le parti invece di sostenere una parte e danneggiare la sua posizione storica di mediatore.

Ma:
1) L'accusa "questa guerra è voluta dagli USA per destabilizzare l'Europa" non è altro che americanofobia.
2) Quando un paese come la Russia inizia una guerra con lo scopo di eliminare un altro paese, i paesi del mondo libero e soprattutto gli USA e l'Unione Europea *devono* intervenire a favore del paese attaccato.

LoL
LoL
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@Abraham Blum

Me niego a creer que EE.UU. represente la paz o la democracia o el mundo libre como dices. Llamar americanófobo a cualquiera que esté en contra de Estados Unidos sólo significa que eres un fan ciego de lo que hace Estados Unidos. No puedo ignorar todas las horribles masacres que EE.UU. trajo al mundo con sus falsos discursos de libertad cuando en realidad querían resaurces naturales y el control total sobre ese territorio, ninguna paz estuvo nunca en cuestión y ninguna paz existe en estos coutnriws a excepción de Japón. ¿Hacer del mundo un lugar mejor? Hiroshima, Nagasaki, Corea, Vietnam, Irak, Siria, Libia, Cuba, Afganistán, etc, etc, etc y todo ello en 1 siglo? ¿Cuando la nación sólo tiene unos pocos siglos? América está forzando la mano de todos gastando más dinero en su ejército cuando los próximos 10 ejércitos juntos, no garantizando o protegiendo la paz sino sólo por su influencia para poder ir a Irak etc etc y los demás no dirán ni una palabra. Es curioso que el gasto en educación disminuye cada año en EE.UU. Pido ¿por qué?

I refuse to believe U.S. represent peace or democracy or free world as you say. Calling anyone who is against America an americanophobia just means you are a blind fan of what America does. I can not ignore all the horrible massacres U.S. brought to the world with their false freedom speeches when in reality they wanted natural resaurces and total control over that territory, no peace ever was in question and no peace exist in these coutnriws except for Japan. Making the world a better place? Hiroshima, Nagasaki, Korea, Vietnam, Iraq, Syria, Libya, Cuba, Afganistan etc. etc. etc and all of it in 1 century?! When the nation is only like few centuries old? America is forcing everyone's hand by spending more money on its army when next 10 armies together, not guaranteeing or protecting peace but only for its influence so it can go to Iraq etc etc and other won't say a word. Funny that spending on education decreases every year in U.S. I order why?

Abraham Blum
Abraham Blum
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@LoL

En primer lugar, califico tal comentario de "americanófobo" porque ignora las acciones de otras potencias en una posición similar.
También la mención irrelevante de los gastos de educación en EE.UU. indica una aversión excesiva hacia EE.UU. y no una respuesta que tenga en cuenta los hechos.
Lo mismo ocurre con la mención populista de Hiroshima y Nagasaki.
(La sangre de los habitantes de Tokio y otras ciudades bombardeadas por los estadounidenses y sus aliados no es menos roja que la de los habitantes de Hiroshima y Nagasaki, pero una respuesta americanófoba no se ocupa de los hechos sino de acusaciones populistas sin comprobar demasiado los hechos).
Aunque, a pesar de que el poder tiene tendencia a corromper, en relación con cualquier otro poder de la historia, los estadounidenses han hecho en conjunto mucho más bien que mal.

En segundo lugar, en todos los ejemplos que has dado, sin excepción, se trata de países agresivos y fanáticos, y la mayoría de nosotros no querríamos vivir en un mundo en el que ellos marcaran la pauta.

First, I call such a comment "Americanophobic" because it ignores the actions of other powers in a similar position.
Also the irrelevant mention of education expenses in the USA indicates an excessive dislike of the USA and not a response that takes the facts into account.
So is the populist mention of Hiroshima and Nagasaki.
(The blood of the residents of Tokyo and other cities bombed by the Americans and their allies is no less red than that of the residents of Hiroshima and Nagasaki - but an Americanophobic response does not deal with the facts but with populist accusations without checking the facts too much).
Although, despite the fact that power has a tendency to corrupt, relative to any other power in history, Americans have on the whole done far more good than bad.

Second, in all the examples you gave, without exception, these are aggressive and fanatical countries, and most of us would not want to live in a world where they set the tone.

Crystal
Crystal
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@vittorio-1

La guerra comenzó con la invasión de Ucrania por las tropas rusas: Apropiación de tierras.
Putin necesitaba aumentar su popularidad para asegurarse la reelección en las elecciones de 2024. Por eso invadió Ucrania.
Su comentario: "Esta guerra la quiere Estados Unidos para desestabilizar Europa" demuestra una falta de conocimiento de los objetivos subyacentes a la democracia, la ONU, la Oficina de Desarme de la ONU, el Consejo de Seguridad de la ONU, el Tratado de No Proliferación Nuclear, el Memorándum de Budapest.

The war started with the invasion of Ukraine by Russian troops: Land grabbing.
Putin needed to increase his popularity to ensure he gets re-elected in the 2024 elections. That is why he invaded Ukraine.
Your comment: "This war is wanted by the U.S. to destabilize Europe" demonstrates a lack of knowledge of the objectives underlying democracy, the UN, the UN Office for Disarmament, the UN Security Council, the Non-Nuclear Proliferation Treaty, the Budapest Memorandum.

Renzo Do Rio
Renzo Do Rio
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¿es la PAX /LEX americana tan pura, hermosa y llena de buenas intenciones?

Creo que mucha gente se lo pregunta.

será que a PAX /LEX Americana é tão pura, linda e cheia de boas intenções??

acho que muita gente está se perguntando isso.

marco brenni
marco brenni
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@Renzo Do Rio

¡Sus tortuosas alusiones están completamente fuera de lugar! La "Pax/Lex" estadounidense está haciendo más que todos los demás Estados juntos para apoyar -con razón- a Ucrania y más allá. Sin esa ayuda tan necesaria, los rusos podrían reclamar también otros Estados de la antigua URSS, como pretende hacer Putin. Occidente debe proceder unido contra la arrogancia criminal de Putin. Por lo tanto, los derrotistas político-ideológicos, afortunadamente pocos en número, son sólo un perjuicio, es decir, ¡una amenaza para todos nosotros!

Le sue allusioni subdole sono del tutto fuori posto! La "Pax/Lex" americana sta facendo più di tutti gli altri Stati messi insieme per sostenere - giustamente - l'Ucraina e non solo. Senza tali indispensabili aiuti, i russi potrebbero avanzare pretese anche su altri Stati dell' ex- URSS, come Putin mira a fare. L'Occidente deve proceder unito contro l'arroganza criminale di Putin. Pertanto i disfattisti politico-ideologici, per fortuna pochi, rappresentano solo un danno, cioè una minaccia per tutti noi!

LoL
LoL
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@marco brenni

Poner cabezas nucleares en las fronteras de tu enemigo ideológico es tan amistoso y preservador de la paz, caramba.

Putting nuclear heads at the boarders of your ideological enemy is so friendly and peace preserving, my gosh.

VeraGottlieb
VeraGottlieb
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@Renzo Do Rio

Y luego está la "Doctrina Monroe"... América para los americanos. Lo que realmente significa es América para los ciudadanos estadounidenses.

And then there is the 'Monroe Doctrine'...America for the Americans. What it really means is America for US citizens.

Crystal
Crystal
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@Renzo Do Rio

Si lees la historia rusa comprenderás lo que significa la Pax rusa y estarás en condiciones de tomar una decisión.

If you read Russian history you will understand what Russian Pax means and be in a position to make a choice.

Guido Odoni
Guido Odoni
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Suiza es una gran democracia, siempre ha sido neutral, y su forma de actuar le ha valido un gran respeto y estima internacionales.
La adhesión a la UE fue un gran error, política, económica y socialmente.

La Svizzera è una grande democrazia, è sempre stata neutrale,mantenendo grazie al suo modo di operare grande stima e rispetto internazionale.
Adeguarsi alla UE è stato un grande errore,politico economico e sociale.

marco brenni
marco brenni
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@Guido Odoni

¿Se podría haber permanecido neutral frente a Hitler? Evidentemente, no. Suiza es neutral, pero debe adoptar una postura firme contra los crímenes de guerra. De hecho, ¡la Rusia de Putin está cometiendo inmensos crímenes de guerra contra civiles ucranianos indefensos y a gran escala! Qué significa "operación militar" cuando disparan a mansalva desde una distancia segura, especialmente contra objetivos civiles (¡!) como bloques de apartamentos, escuelas, tiendas y centrales eléctricas, ¡incluso centrales nucleares!
Este pacifismo peludo es simplemente hipócrita.

Si sarebbe potuto restare neutrali contro Hitler? Evidentemente no! La Svizzera è sì neutrale, ma deve prendere una posizione decisa contro i crimini di guerra. In effetti la Russia di Putin sta commettendo immani crimini di guerra contro inermi civili ucraini e su vastissima scala! Che significa mai "operazione militare" quando si spara nel mucchio a distanza di sicurezza, soprattutto contro obiettivi civili (!) come palazzi d'abitazione, scuole, negozi e centrali elettriche - persino contro centrali nucleari ?!
Questo pacifismo peloso è solo ipocrita.

Alois Amrein
Alois Amrein
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@Guido Odoni

Estás completamente fuera de onda, Suiza ni siquiera es miembro de la UE. Es evidente que tienes grandes lagunas en tus conocimientos políticos.

Sie sind absolut nicht auf dem Laufenden, die Schweiz ist gar nicht Mitglied der EU. Offensichtlich haben Sie politisch gesehen grosse Wissenslücken.

LoL
LoL
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@Alois Amrein

La forma en que obedecemos a la U.E. es prácticamente como si formáramos parte de ella.

The way we obey E.U. is practically as we are part of it.

LoL
LoL
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@marco brenni

Suiza se mantuvo neutral durante la Segunda Guerra Mundial, pero cada década hay una guerra en algún lugar, y ahora estamos cerca de nuevo. Si Suiza abandona todo lo que representa cada vez que hay un conflicto, nos convertiremos en otra tierra de cultivo para la UE sin ningún poder político.

Switzerland did remain neutral during WW2, every decade there are going to be a war somewhere, now it is close again. If Switzerland will abandon all it stands for every time there is a conflict we will become just another farm land for EU without any political power.

Mint-green-Lago-Ritom
Mint-green-Lago-Ritom
El siguiente comentario ha sido traducido automáticamente de IT.
@Guido Odoni

Cierto. Si todo el mundo hiciera eso sería mejor y prosperaríamos.
La UE no ha servido para nada. Que EEUU se quede en su territorio y retire las bases americanas la guerra mundial acabó en el 45.

Giusto. Se tutti facessero così sarebbe meglio e si prospererebbe.
La UE non è servita a nulla. Gli USA stiano nel loro territorio e ritirino le basi americane la guerra mondiale è finita nel '45.

Элякеляйнен
Элякеляйнен
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Han congelado todo, no los oligarcas, sino los ciudadanos de a pie que ahorraban 300-400 francos cada uno de sus escasas pensiones para un "día lluvioso" y ahora ha llegado. Nací en 1947, tengo 75 años y mis ahorros de sólo 8.000 francos son insolventes. Bravo, creo que los comisarios del euro que fueron miembros del PCUS durante 18 años y los que trabajaron para los cárteles bancarios estadounidenses son tan culpables como los ciudadanos de a pie. Doble moral.

Вы итак все заморозили,причем не у олигархов, а у простых граждан,которые по 300-400 франков копили себе с мизерной пенсии на"черный день", а теперь он наступил. Я родилась в 1947 году,мне 75 лет и мои накопления их всего 8 тысяч франков не имеют платежеспособности. Браво, думаю, что еврокомиссары,котрые были членами КПСС в течение 18 лет и те которые работали на банковские картели США не менее виноваты, чем мы простые граждане. Двойная мораль.

LoL
LoL
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@Элякеляйнен

Vine a Suiza en 2012, estoy casada aquí, estudié aquí, tengo trabajo y pago impuestos. Postfinance congeló mis cuentas y ningún banco me acepta y ni siquiera puedo ir al juzgado porque nunca me dan ningún papel oficial de denegación. No he podido cobrar mi sueldo durante meses por culpa de esa rusofobia, hay más de 100 millones de rusos y sólo unos pocos están en las listas de sanciones. Esta actitud general es ilegal y odiosa. Estoy planeando coger a mi marido suizo y marcharme a Noruega porque esto no es neutralidad cuando una cuenta sin explicación o rechazo oficial es quemada. PostFinance es lo peor y puede irse al infierno, les deseo la quiebra.

I came to Switzerland in 2012, I am married here, studied here, have a job and pay taxes. Postfinance frozen my accounts and no bank is taking me and I can not even go to court because they never give me any official refusal paper. I couldn't recieve my salary for months because of such Russophobia, there are more than 100 million of Russians and only few of fhem are on sanctions lists. This overall attitude is illegal and hateful. I am planing to take my swiss husband and leave to Norway because this is not neutrality one bit when ones account with no explanation or official refusal gets burned. PostFinance is the worst and can go to hell, I wish them bankruptcies.

Malachite-Eiger
Malachite-Eiger
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Cualquiera que conozca la historia de la Confederación Suiza sabrá que el camino hacia la neutralidad fue largo y difícil. Renunciar a ella por la presión externa de los belicistas es un grave error.

Anybody who knows the history of the Swiss Confederation will know the road to neutrality was long and hard. To give it up due to outside pressure from warmongers is a grave mistake.

Alois Amrein
Alois Amrein
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@Malachite-Eiger

La neutralidad suiza en su forma actual es contraproducente y peligrosa porque convierte a Suiza en cómplice involuntaria de los fascistas rusos. Si Suiza no suministra armas a Ucrania, es cómplice de la muerte de civiles y soldados ucranianos.

Die Schweizer Neutralität in der heutigen Form ist kontraproduktiv und gefährlich, weil die Schweiz damit zum unfreiwlligen Komplizen der russischen Faschisten wird. Wenn die Schweiz keine Waffen an die Ukraine liefert, macht sie sich mitschuldig am Tod von ukrainischen Zivilisten und Soldaten.

RUTH JILANI
RUTH JILANI
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@Alois Amrein

¿Desde cuándo se salvan vidas con más armas? Si alguien me dice que la neutralidad es peligrosa, entonces tiene que despertar. Aparte de eso, hay que tener en cuenta todos los antecedentes que llevaron a esta guerra. Angela Merke ayudó, como admitió claramente, a que el acuerdo de Minsk con los rusos en su momento sólo sirviera para ganar tiempo para que Ucrania se fortaleciera. Así que la OTAN y los estadounidenses han estado armando a Ucrania desde 2014 y entrenando a los soldados para hacer la guerra. En otras palabras, los estadounidenses han estado planeando una guerra desde 2014 y Europa, por desgracia, les siguió la corriente. Al mismo tiempo, se permitió la persecución de los rusoparlantes en Ucrania durante más de 8 años. Se les prohibió hablar su idioma y muchos miles fueron asesinados. En mi opinión, tales crímenes no se corresponden con nuestros valores ni con un comportamiento democrático. Los ciudadanos europeos lo están pagando ahora en sus propias narices. Nuestra energía asequible saltó por los aires en un acto de terror y, sin embargo, nadie quiere hablar de ello. Ni siquiera se nos permite mencionarlo, deberíamos darnos cuenta de que algo no va del todo bien. Aparte de eso, ¿qué tiene que ver Ucrania con nuestra energía asequible? Seguramente los intereses de Estados Unidos son mucho mayores, porque ahora estamos comprando a la fuerza el caro gas de fracturación hidráulica de Estados Unidos. Pero lo que es aún peor, masacramos regularmente a jóvenes en Ucrania por una guerra que podría haberse evitado. Es triste que ahora también encuentren armas para salvar vidas. ¿A quién se supone que todo esto sirve, los rusos están perdiendo un gran mercado de la energía a Europa. Debilita nuestra economía europea nuestras industrias tienen que ir a China o América. Nuestra gente se empobrece y ya no puede pagar sus facturas de ENERGÍA. Tenemos una inflación que nos hará más pobres en los próximos años. ASÍ QUE HAY QUE PREGUNTARSE ¿PARA QUIÉN ES ESTA GUERRA? ?? Porque al fin y al cabo Rusia sigue siendo nuestro vecino y Estados Unidos se beneficia al otro lado del charco.

Seit wann rettet man leben mit mehr Waffen? Wenn mir jemand sagt dass Neutralität gefährlich ist dann muss man aufwachen. Abgesehen davon muss man all die Hintergründe die zu diesem Krieg geführt haben einbeziehen. Angela Merke hat und dabei geholfen wie sie deutlich gestand, dass diese Minsk agreement mit den Russen damals gemacht hat nur dazu diente um zeit zu gewinnen damit die Ukraine stärker wird. So mit haben die Nato und die Amerikaner die Ukraine seit 2014 bewaffnet und die Soldaten ausgebildet einen krieg zu führen. In anderen Worten planten die Amerikaner einen Krieg seit 2014 und Europa ist leider darauf eingegangen. Zugleich wurde zugelassen dass Russisch sprechende Menschen in der Ukraine über 8 jahre verfolgt wurden. Man hat ihnen verboten ihre sprache zu sprechen und hat viele tausende Umgebracht. Meiner Meinung entsprechen solche verbrechen auch nicht unseren Werten oder Demokratischen verhalten. Dafür zahlen die menschen in europa nun durch ihre Nase. Unser bezahlbare Energie wurde mit einem terror Akt in die Luft gesprengt und doch will keiner darüber sprechen. Man darf es ja schon gar nicht erwähnen, dass sollte uns eigentlich einleuchten, dass da was nicht ganz ehrlich läuft. Abgesehen was hat die Ukraine mit unseren bezahlbarer Energie zu tun? Sicher sind da die Interessen von Amerika viel grösser denn nun kaufen wir durch zwang teures gefracktes gas von Amerika. Aber noch schlimmer wir schlachten regelmässig junge manner in der Ukraine für einen Krieg den man vermeiden konnte. Es ist traurig dass sie nun auch noch finden Waffen retten leben. Wem soll das alles dienen die Russen verlieren einen grossen Energie markt an Europe. Es schwächt unsere Europäische Wirtschaft unser industien müssen nach China oder Amerika. Unsere Menschen werden ärmer und können ihre ENERGIE Rechnungen nicht mehr bezahlen. Wir haben eine inflation die uns jähre hinaus ärmer machen. ALSO MUSS MAN SICH FRAGEN WEM DIENT DIESER KRIEG. ?? Denn am ende des Tages bleibt Russland unser Nachbar wobei Amerika weit über dem Teich profitiert.

LoL
LoL
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@Alois Amrein

Esta afirmación la puede hacer cualquier país en guerra. Cada década hay una guerra en algún lugar del mundo. Si Suiza enviara armas cada vez, no quedaría nada de ella como país. Suiza ya perdió su posición de negociación, ahora es Turquía y esto es un gran golpe para Suiza. Si Suiza no metiagte conflictos, ¿qué hace por el mundo?

This claim can be maid by any country at war. There is war every decade somewhere around the world. If Switzerland send arms every time, there would have been nothing left of it as a country. Switzerland already lost it is negotiation position, now it is Turkey and this is a very huge rep blow for Switzerland. If Switzerland does not metiagte conflicts, what does it do for the world?

Alois Amrein
Alois Amrein
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@RUTH JILANI

Con tu respuesta te conviertes en el defensor de la agresión rusa. Y eso es imperdonable. En el panorama geopolítico actual, ¿cómo ponerse del lado del agresor ruso? Sólo puedes hacerlo si proteges y defiendes a Rusia. Pero toda persona amante de la paz debe rechazar esto, porque no hay justificación para la invasión rusa de Ucrania. Y mi país natal, Suiza, no debe utilizar la excusa de la neutralidad para eludir la responsabilidad internacional en esta guerra.

With your answer you make yourself the defender of Russian aggression. And that is unforgivable. In today's geopolitical landscape, how to side with the Russian aggressor? You can only do that if you protect and defend Russia. But every peace-loving person must reject this, because there is no justification for the Russian invasion of Ukraine. And my home country of Switzerland must not use the excuse of neutrality to duck international responsibility in this war.

Alois Amrein
Alois Amrein
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@LoL

Con tu respuesta te conviertes en el defensor de la agresión rusa. Y eso es imperdonable. En el panorama geopolítico actual, ¿cómo ponerse del lado del agresor ruso? Sólo puedes hacerlo si proteges y defiendes a Rusia. Pero toda persona amante de la paz debe rechazar esto, porque no hay justificación para la invasión rusa de Ucrania. Y mi país natal, Suiza, no debe utilizar la excusa de la neutralidad para eludir la responsabilidad internacional en esta guerra.

With your answer you make yourself the defender of Russian aggression. And that is unforgivable. In today's geopolitical landscape, how to side with the Russian aggressor? You can only do that if you protect and defend Russia. But every peace-loving person must reject this, because there is no justification for the Russian invasion of Ukraine. And my home country of Switzerland must not use the excuse of neutrality to duck international responsibility in this war.

anderma
anderma

Considero que Suiza ha actuado siempre con mesura y responsabilidad, no es policia del mundo ni juez de aquellos que depositan dinero en sus arcas, si creo que debe mantener una política de filtro con lo proveniente de la Corrupción y el Narcotráfico . Por otra parte, nunca Suiza consideró que el ser rico fuera pecado , pareciera que ahora sí. Una cosa es ser millonario y otra cosa es ser delincuente.-El mundo actual se maneja cada vez mas interrelacionado, con activos, transacciones y negocios que mueven el Comercio y facilitan el intercambio, generando riqueza y bienestar. Es necesario llenar las lagunas legales, si las hubiera y proteger el libre intercambio, concomitantemente con politicas sociales acordes que beneficien a quien trabaja y a los pasivos que han entregado sus vidas en pos del bienestar común.-
Saludos .

Marcelo Andereggen , Argentina

Crystal
Crystal
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@anderma

RE: Suiza nunca consideró que ser rico fuera pecado, parece que ahora sí".
Robar siempre se ha considerado pecado en las democracias.
El dinero robado por un político de las arcas públicas y depositado en Suiza sigue siendo dinero robado.

RE: Switzerland never considered that being rich was a sin, it seems that now it is."
Stealing has always been regarded as a sin in democracies.
Money stolen by a politician from public coffers and deposited in Switzerland is still stolen money.

snowman
snowman
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¿Neutralidad para matar civiles? No.

Neutrality to kill civilians? No.

Anona
Anona
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@snowman

Suiza no está matando ciudadanos. ¿De qué estás hablando?

Switzerland is not killing citizens. What are you talking about?

snowman
snowman
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@Anona

Sí, está mal, pero no sé de dónde ha salido.

Yes, its wrong don't know were it came from?

Anona
Anona
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Es un gran error perder la neutralidad.

It is a big mistake to loose neutrality.

Alois Amrein
Alois Amrein
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@Anona

Suiza nunca ha sido realmente neutral. Estudie un poco de historia.

Die Schweiz war noch nie wirklich neutral. Studieren Sie etwas Geschichte.

Alwindy
Alwindy
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¿No es mejor que Suiza se mantenga neutral? El conflicto entre los Estados Unidos y los rusos en la arena de Ucrania se resolverá sentándose en una mesa de negociaciones en la que Suiza no podrá posicionarse.

أليس الأفضل أن تظل سويسرا محايدة؟ الصراع بين الولايات المتحدة والروس في ساحة أوكرانيا سيُحلّ بالجلوس على طاولة المفاوضات التي لن تستطيع سويسرا التموضع فيها.

Crystal
Crystal
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@Alwindy

El conflicto es Rusia invadiendo un país soberano.

The conflict is Russia invading a sovereign country.

JP911
JP911
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Suiza comete un error al apoyar a la UE y a Estados Unidos en este conflicto. Debería permanecer neutral.

Switzerland is making a mistake by supporting the EU and the US in this conflict. It should remain neutral.

Alois Amrein
Alois Amrein
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@JP911

Suiza es cómplice de la guerra de Rusia contra Ucrania si no suministra armas con el pretexto de la neutralidad y actúa como refugio para el dinero ruso. Este tipo de neutralidad debe terminar, y de inmediato.

Die Schweiz macht sich im Krieg von Russland gegen die Ukraine mitschuldig, wenn sie unter dem Vorwand der Neutralität keine Waffen liefert und als Hort für russische Gelder fungiert. Diese Art von Neutralität muss aufhören, und zwar sofort.

Edi Schneider
Edi Schneider
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@JP911

Ya veo a los rusos dando esquinazo a los cobardes suizos.

Ich sehe schon die Russen einen grossen bogen um die die feige Schweiz machen wuerden !!!

LoL
LoL
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@Alois Amrein

Si la neutralidad no es más que un pretexto para ti, nunca deberías tener un pasaporte suizo porque no entiendes las profundas raíces y el significado de la neutralidad ni su papel internacional, sin el cual no somos más que un país agrícola con una producción de alto valor, pero sin toda la confianza internacional en nuestra seguridad desaparecerá, Ginebra no será un centro para diplomáticos, Davos cambiará de lugar. Arriesgar el futuro de Suiza por otra guerra que se repetirá una y otra vez es una estupidez. Debilitará a Europa y facilitará el control de Estados Unidos.

If neutrality is just a pretext to you, you should never get a swiss passport because you don't understand that deep roots and meaning of neutrality or its international role without which, we are just a farm land with some high value production but without all the international trust in our security it will dissappear, Geneva won't be a hub for diplomats, Davos will move places. Risking the future of Switzerland because of another war which will happen again and again is just stupid. It will weaken Europe and make it easier for America to control.

Crystal
Crystal
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Bill Browder
En una entrevista con la CNN, Bill Browder afirmó que Putin ha robado 5 billones al pueblo ruso y los ha invertido en villas, jets privados y apartamentos de lujo en lugar de en educación, sanidad y carreteras.
Por Bill Browder: Freezing Order (2022); Red Notice. Una historia real de altas finanzas, asesinatos y la lucha de un hombre por la justicia
Bill Browder es el fundador y director general de Hermitage Capital Management y fue el mayor inversor extranjero en Rusia hasta 2005. Desde 2009, cuando su abogado, Sergei Magnitsky, fue asesinado en prisión tras descubrir un fraude de 230 millones de dólares cometido por funcionarios del gobierno ruso, Browder ha liderado una campaña para denunciar la corrupción endémica de Rusia y los abusos de los derechos humanos.
Maginsky fue asesinado tras elaborar la Ley Maginsky.

Bill Browder
In an interview with CNN Bill Browder claimed that Putin has stolen stolen 5 Trillion from Russian people, invested it in villas, private jets, luxury apartments instead of education, health care, roads.
By Bill Browder: Freezing Order (2022); Red Notice. A True Story of High Finance, Murder, and One Man's Fight for Justice
Bill Browder is the founder and CEO of Hermitage Capital Management and was the largest foreign investor in Russia until 2005. Since 2009, when his lawyer, Sergei Magnitsky, was murdered in prison after uncovering a $230 million fraud committed by Russian government officials, Browder has been leading a campaign to expose Russia’s endemic corruption and human rights abuses.
Maginsky murdered after producing the Maginsky Act.

Элякеляйнен
Элякеляйнен
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@Crystal

Tienes mucha razón. Magnitsky fue asesinado, y los ladrones, corruptos y asesinos siguen sueltos.
Han pasado 8 años y a nadie le importan estas sanciones. Ahora Navalny, que dirigía la Fundación Anticorrupción, lleva dos años en prisión. Y de nuevo a nadie en la UE le importa. ¿Por qué en 2014, cuando se publicó la primera lista de sanciones, no llevaron todo hasta el final, es decir, castigar a los culpables?

Вы очень правы. Магнитского убили, а воры,коррупционеры и убийцы на свободе.
8 лет прошло и никому нет дела, до этих санкций. Теперь Навальный,который возглавлял Фонд борьбы с коррупцией 2 года сидит уже в тюрьме. И опять никому в ЕС нет дела. Почему в 2014 году когда вышел первый санкционный список не довели все до ума. т.е. до наказания виновных?

Harlequin-Lagginhorn
Harlequin-Lagginhorn
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¿Comenzará Suiza a congelar los bienes de los políticos ucranianos que sancionan el uso de minas de pétalos contra civiles inocentes en Donetsk, o el establishment de aquí hace la vista gorda ante los crímenes de guerra de nuestros "héroes" en Europa del Este?

Will Switzerland start freezing the assets of Ukrainian politicians who sanction the use of petal mines against innocent civilians in Donetsk, or does the establishment here turn a blind eye to the war crimes of our 'heroes' in Eastern Europe?

 

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