¿Le preocupa la desigualdad en las vacunas?
En un tiempo récord y con dinero de los gobiernos y del sector privado, han sido desarrolladas vacunas eficaces contra la COVID-19. Pero más de tres cuartas partes de los 5 500 millones de dosis administradas en todo el mundo han ido a parar a países de ingresos altos y medios, mientras que los más pobres han quedado rezagados.
El plan COVAX de la OMS busca garantizar un acceso equitativo para todos los países. Pero ha tenido que revisar repetidamente sus objetivos por problemas de suministro. El director de la OMS, Tedros Ghebreyesus, ha advertido contra el «nacionalismo y el acaparamiento de vacunas», diciendo que son los amigos del virus. Ha exhortado a «los fabricantes y los países por igual para que cumplan sus compromisos de reparto de dosis (…) y compartan la tecnología y la propiedad intelectual que pueden permitir a más países producir vacunas».
¿Qué opina usted? ¿Le preocupa el nacionalismo en el tema de las vacunas? ¿Qué debería hacerse para que más vacunas anti-COVID, así como medicamentos, diagnósticos y equipos, lleguen a los países más pobres? Háganos saber lo que piensa uniéndose al debate:
La dependencia de las vacunas es problemática.
Permitir que las personas vivan y realicen actividades económicas sin tener que desplazarse.
Es posible con el uso del metaverso.
ワクチンに頼ることが問題。
人が移動しなくても生活や経済活動ができるようにする。
メタバースを利用すれば可能。
Sí, no puedes conseguir un trabajo sin una vacuna.
Да, без прививки не берут на работу.
Esta es una tarea de la ONU y de las organizaciones de derechos humanos, porque todas las personas tienen los mismos derechos. Aquí no debe haber diferencias. La Cruz Roja,
Caritas, Malteser y otros
organizaciones de bienestar social.
Das ist eine Aufgabe der UNO und der Menschenrechtesorginisationen, denn alle Menschen haben gleiche Ansprüche. Hier darf es keinen Unterschiede geben. Das RoteKreuz,
Caritas, Malteser und andere
Wohlfahrtsverbände.
Quizá si la gente dejara de multiplicarse como loca en algunos países habría sido más fácil mantenerlos...
Maybe if people stopped multiplying like crazy in some countries it would have been easier to provide for them...
¿cuál es el objetivo? Bill Gates trató de vacunarlos de 1 deseas no funcionó, no quieren. Entonces, ¿por qué la vacuna Covid sería diferente?
whats the point? Bill Gates tried to vacvinate them from 1 deseas it did not work, they dont want to. So why covid vacine would be different ?
Buenos días a todos
Las vacunas no son la única solución.
Lo que voy a decir tiene relación con el tema precisamente porque la situación actual de los países menos ricos es consecuencia de lo que se ha hecho hasta ahora.
Si bien es comprensible la reacción de pánico y miedo ante este duro coronavirus, no es aceptable que se hayan invertido gran parte de los recursos en una vacuna cuya viabilidad en una emergencia ha sido lenta y aún muy arriesgada.
Estoy vacunado y no pertenezco a ninguna categoría vax no vax y tonterías varias hechas para distraer, dividir y dilapidar las energías de la comunidad.
¿Cómo se puede pensar, en un clima de emergencia, en concentrar la mayor parte de los recursos en un único remedio que no puede obtenerse con cierta seguridad no antes de años?
Por supuesto, entiendo que se pueden cometer errores en un momento de pánico, pero la clase política y gubernamental tiene responsabilidades precisas, y una de ellas es la gestión del pánico, y sobre todo el deber de investigar y apoyar todas las soluciones posibles, y escuchar a todos aquellos que, en mérito a sus competencias, aportan su contribución, que en muchos casos es considerable.
Me vacuné después de pensarlo mucho y, entre otras razones, lo hice porque existe una clara percepción de que se ha convertido en un deber social mientras que en realidad sigue siendo una protección esencialmente individual.
esencialmente la protección individual.
Por otro lado, creo que la "cura o remedio médico" curativo es una certeza social.
Lo que ocurre ahora es que la vacuna se convierte en la única solución en detrimento de tratamientos que muchos médicos han llevado a cabo con excelentes resultados.
Médicos que desgraciadamente se han convertido en un gueto y no han sido escuchados, prohibidos a pesar de sus excelentes resultados.
Así que pregunto: "Todas esas curas que no han tenido el mismo apoyo mediático, científico y financiero obtenido por la vacuna, ¿qué avances positivos podrían haber tenido hoy en día si se hubieran apoyado adecuadamente, cuántas vidas se habrían salvado hasta ahora?"
No entiendo la lógica de las decisiones tomadas.
¿Por qué excluir los remedios y no desarrollarlos aunque sean eficaces y más rápidos que una vacuna?
¿Por qué no se apoyan y mencionan los tratamientos que existen actualmente y que se reconocen como eficaces para curar la enfermedad, especialmente por parte de midia?
En mi opinión, se trata de omisiones gravísimas, porque estamos hablando de vidas humanas que se pueden salvar de muchas maneras, y sobre todo proporcionando una información adecuada, amplia y oportuna.
Si hay curas eficaces, ¿por qué no desarrollarlas y permitir que se extiendan rápidamente incluso en los países pobres?
¿Por qué sólo la vacuna?
Ahora es un pecado pensar mal, pero casi siempre se acierta, y hay muchos fallos que ya no son aceptables como errores o accidentes.
La vacuna es buena, pero no es la única solución, y quien impide que se difundan curas y otros medicamentos eficaces, privándolos de recursos e impidiendo así que lleguen a quienes los necesitan, está tomando decisiones cuyas consecuencias y responsabilidades son graves y que algún día serán claramente reexaminadas y debidamente cuestionadas.
¿Qué hay que hacer?
Exactamente lo que he dicho, moverse en todas las direcciones, liberar todos los recursos posibles de la lógica del beneficio, si realmente queremos salvarnos a nosotros mismos y a nuestros hermanos menos afortunados.
Buongiorno a tutti
I vaccini non sono l'unica soluzione.
Quello che dirò ha inerenza con l'argomento esattamente perché la situazione attuale nei paesi meno ricchi è una conseguenza dell'operato fatto fino ad ora.
Pur essendo comprensibile la reazione al panico ed alla paura per questo duro coronavirus, non è accettabile che si sia investito gran parte delle risorse per un vaccino la cui fattibilità rispetto ad una emergenza è stata di fatto lenta ed ancora molto rischiosa.
Io sono vaccinato premetto e non appartengo a nessuna categoria vax no vax e sciocchezze varie fatte per distrarre, dividere e sperperare le energie delle comunità.
Come si può pensare, in un clima di emergenza di puntare le maggiori risorse su di un rimedio solo che non può essere ottenuto con una certa sicurezza non prima di anni?
Certo io capisco che nel panico si possano commettere errori ma la classe politica e governativa ha delle precise responsabilità ed una di queste è la gestione del panico e soprattutto il dovere di indagare e sostenere tutte le possibili soluzione ed ascoltare tutti coloro che nel merito della proprie competenze portano il loro contributo in molti casi notevole.
Io mi sono vaccinato dopo molte riflessioni e tra i vari motivi l'ho fatto anche perché c'è la netta percezione che sia diventato un dovere sociale pur restando in realtà
una protezione essenzialmente individuale.
Differentemente credo che "la cura o il rimedio medicale" curativo sia una certezza sociale.
Adesso cosa accade che il vaccino diventa l'unica soluzione a discapito di cure che molti medici hanno effettuato con risultati ottimi.
Medici che sono stati purtroppo ghettizzati ed inascoltati messi al bando nonostante i loro ottimi risultati.
Allora io chiedo :" Tutte quelle cure che non hanno avuto lo stesso sostegno mediatico,scientifico e finanziario ottenuto dal vaccino, quali evoluzioni positive avrebbero potuto avere oggi se al contrario fossero state sostenute adeguatamente, quante vite avrebbero salvato fino ad ora?"
Non capisco la logica delle scelte fatte.
Perché escludere rimedi e non svilupparli anche se efficaci e più veloci di un vaccino?
Perché non vengono sostenute e menzionate soprattutto dai midia le cure che attualmente esistono e sono riconosciute efficaci per curare la malattia?
Queste a mio avviso sono omissioni gravissime perché si parla di vite umane da salvare in più e diversi modi e soprattutto con una adeguata, diffusa e tempestiva informazione.
Se ci sono delle cure efficaci perché non svilupparle e permettere che si diffondano rapidamente anche nei paesi poveri?
Perché solo il vaccino?
Adesso a pensar male si fa peccato ma quasi sempre si indovina e sono molte le inadempienze che a questo punto non sono più accettabili come errori o casuali.
Il vaccino va bene ma non è l'unica soluzione e chiunque impedisce che cure ed altri medicamenti efficaci non vengano diffusi, togliendo loro risorse e dunque che non raggiungano le persone bisognose, sta prendendo decisioni le cui conseguenze e responsabilità sono gravi e che un giorno verranno chiaramente riosservate e rimesse in discussione dovutamente.
Cosa si dovrebbe fare?
Esattamente ciò che ho detto muoversi in tutte le direzioni liberando tutte le risorse possibili dalla logica del profitto, se vogliamo davvero salvare noi ed i nostri fratelli e sorelle meno fortunati.
Gracias por señalar que la preocupación por la equidad debería ser tanto para los medicamentos contra el cólera como para las vacunas.
Thank you for making the point that the equity concern should be for anti-Covid medicines as well as vaccines.
Gracias por la oportunidad que me han dado.
Mi objetivo es que quien lea mi comentario se pregunte por qué "sólo la vacuna" e investigue en busca de respuestas.
Gracias
Grazie a lei per l'opportunità che mi ha dato.
Il mio scopo è che chiunque legga il mio commento si chieda il perche' "solo il vaccino" ed indaghi per ottenere le risposte.
Grazie
¡Chapeau! Su comentario es estupendo y debería ser viral. Es inteligente, agudo, sabio y profundo. Enhorabuena.
Chapeau! Il suo commento è formidabile e dovrebbe diventare virale. È intelligente, acuto, saggio e profondo. Complimenti!
Nada nuevo bajo el sol: los países ricos siempre tienen los mejores y más actualizados medicamentos, mientras que los países pobres tienen que esperar a que las patentes caduquen. Lo mejor sería una oferta de dos precios: uno para los países ricos y desarrollados y otro casi gratuito para los países pobres. Esta es la única forma de ganar Covid: por lo que también interesa a los países desarrollados. Negarse a realizar dos tipos de suministro va en contra de los propios intereses del Occidente más desarrollado.
Nulla di nuovo sotto il sole: i paesi ricchi dispongono sempre dei farmaci migliori, più attuali, mentre quelli poveri devono attendere che scadono i brevetti. La cosa migliore sarebbe una fornitura a due prezzi: una per i paesi ricchi e sviluppati e una quasi gratuita per i paesi poveri. Solo così si potrà vincere il Covid: perciò è pure nell'interesse dei paesi sviluppati. Rifiutare di agire tramite due tipi di forniture, è contro gli stessi interessi dell'Occidente più sviluppato.
Estoy convencida de que hay que vacunar urgentemente al resto del planeta... pero también debo reconocer que estoy mal informada, no sabía por ejemplo que África estuviera tan bien.
Sin embargo, donde sí encuentro terreno familiar es en el debate sobre las patentes. El paralelismo es fácil de establecer: el precio de los medicamentos en Estados Unidos está fuera de control por la falta de regulación del mercado, y cualquier intento de remediarlo es acusado, por ejemplo, de desalentar la innovación, etc. Argumentos que han sido copiados y pegados en esta historia del levantamiento de los derechos de propiedad intelectual, por así decirlo.
Creo que necesitamos la producción local para, entre otras cosas, sortear los problemas de abastecimiento. Creo que todavía hay que vacunar al resto del mundo para evitar variantes. Pero también creo que la mayoría de los suizos favorecerá a la industria farmacéutica, a riesgo de pagar el coste económico y social durante otros 2-3 años.
Personalmente, teniendo en cuenta el precio de los dos primeros años, Novartis es agradable, pero me decidí rápidamente.
Je suis convaincu qu'il faut vacciner le reste de la planète de toute urgence... mais je dois aussi admettre être mal renseigné, je ne savais pas par exemple que l'Afrique s'en sortait si bien.
Là où par contre je retrouve un terrain familier, c'est dans la discussion sur les brevets. Le parallèle est aisé : le prix des médicaments aux États-Unis, hors de contrôle faute de régulation du marché, et où toute tentative d'y remédier est accusée, par exemple, de décourager l'innovation, etc. Des arguments pour ainsi dire copiés-collés dans cette histoire de levée des droits intellectuels.
Je pense qu'il faut une production locale pour, entre autres, contourner les problèmes d'approvisionnement. Je pense qu'il faut toujours vacciner le reste de la planète pour éviter les variants. Mais je pense aussi que la majorité des Suisses va privilégier l'industrie pharmaceutique, au risque d'en payer le coût économique et social encore 2-3 ans.
Personnellement, vu le prix des deux premières années, Novartis est gentille mais j'ai vite décidé.
Antes de preocuparnos por otra nación, deberíamos ocuparnos primero de la nuestra... ¡no hay plazos para el refuerzo mientras los hospitales suizos están saturados!
Con el comienzo del invierno, la situación empeorará debido a las lesiones por accidentes de tráfico y deportes.
Before worrying about another nation, we should look for our own first… no timelines for booster while Swiss hospitals are over crowded!
With winter starting, situation will get worse due to injuries from car accidents and sports.
Estaría de acuerdo, pero aquí en Suiza ya nadie quiere vacunar.
Y el gobierno lleva meses siendo totalmente incapaz de resolver la situación. Así que mejor salvar vidas en otros países y dejar a los demás a su suerte
Sarei d'accordo ma qui in Svizzera non si vuole vaccinare più nessuno.
Ed il governo è totalmente incapace di risolvere la situazione da mesi. Allora meglio salvare vite in altri paesi e lasciare gli altri al proprio destino
Si el mundo desarrollado quiere mejorar las condiciones de las personas que viven en el mundo subdesarrollado, tiene que averiguar cómo eliminar y sustituir a los dirigentes corruptos, ineficaces y abusivos. Hasta entonces, gran parte de la ayuda enviada será robada. La solución es sencilla, pero prácticamente imposible de aplicar.
If the developed world wants to improve conditions for people living in the underdeveloped world, they need to figure out how to remove and replace corrupt, ineffective and abusive leadership. Until then, much of the aid sent will be stolen. The solution is simple, but virtually impossible to implement.
Me parece que los países menos vacunados lo están haciendo muy bien en este momento. La tasa de vacunación de África es inferior al 6% como continente y su resultado con el virus es mucho mejor que el de los países altamente vacunados. Supongo que por eso la OMS ha querido designarlo como una nueva variante africana a pesar de estar presente en muchos países del mundo. En términos de igualdad, el modelo de negocio de utilizar el dinero de los contribuyentes para financiar la investigación y luego privatizar los BILLONES de beneficios, así como permitir que los que están en los organismos reguladores y de salud tengan participaciones financieras en estas empresas es el mayor mal aquí. Si esas empresas distribuyeran los beneficios de forma equitativa entre los países con menor nivel de vacunación, no sólo no habrían eliminado un problema de covirus, sino que probablemente habrían aliviado la pobreza. Tenemos que eliminar todos los intereses financieros de nuestros organismos reguladores y ejercer una mano mucho más fuerte sobre estos gigantes farmacéuticos que están esencialmente dictando la política de vacunación y el proceso de regulación mientras cosechan beneficios escandalosos. Es sucio.
Seems to me like the least vaccinated countries are doing just fine right now! Africa’s vaccination rate is under 6% as a continent and their outcome with the virus is far better than highly vaccinated countries. I guess this is why the WHO wanted to designate it an African new variant despite it being present in many global countries. In terms of equality the business model of using taxpayer money to fund the research and then privatising the BILLIONS in profit as well as allowed those in regulatory and health bodies have financial stakes in these companies is the greater evil here. If those companies were to distribute the profits equally to lower vaccinated countries you wouldn’t just not have removed a covid issue, you’d likely alleviate poverty! We need to removal all financial interests from our regulatory bodies and exert a much stronger hand on these corner cutting pharmaceutical behemoths who are essentially dictating the vaccination policy abs regulatory process whilst reaping outrageous profits. It’s dirty.
Yo viví durante el comunismo y no quiero ir allí con esto pero me aterra ver como esto, día a día, jugada a jugada va avanzando hacia exactamente la misma dirección. Esta es la razón por la que Europa del Este es la que más se resiste a aceptar las vacunas, no por las vacunas sino porque implican pasaportes y control y todos los que han visto el comunismo cara a cara saben hacia dónde va esto. Si más gente sigue aceptando esto, a finales del año que viene puede que todos nos despidamos de la libertad y entonces todos nos arrepentiremos, incluso los que depositaron su confianza en el gobierno. Así es como funciona, la historia sabe que los narcisistas sólo tienen la oportunidad de infestar el mundo con su enfermedad mental utilizando una crisis... Sólo hay que pensar en todos los dictadores del mundo, todos llegaron al poder a través de una crisis... Creo que ahora más que nunca debemos estar atentos a dos cosas: el coronavirus y todos aquellos que se aprovecharán de él.
I lived during communism and I do not want to go there with this but I am terrified to see how this, day by day, play by play is moving forward towards exactly the same direction. This is the reason why East Europe are most resilient to accept vaccines, not because of the vaccines but because they involve passports and control and all those who have seen communism face to face know where this is heading. If more people continue to accept this, by end of next year we may all say farewell to freedom and then we all will regret it, even those who put their trust in the government. It is how it works, history knows that narcissists only have a chance to infest the world with their mental illness using a crisis… Just think of all world dictators, they all got into power through a crisis… I believe that now more than never we must stay vigilant of two things: the coronavirus and all those who will take advantage from it.
De hecho, la humanidad sólo vencerá a Covid19 (y sus variantes) cuando lo abordemos de forma global; tomemos como ejemplo la variante de Omicron... el acaparamiento de vacunas a nivel nacional nos ha dado una impresión temporal y falsa de seguridad. Esperemos que Omicron nos haya servido para abrir los ojos: una enfermedad tan transmisible y fácil de propagar necesita una respuesta firme y coordinada a nivel mundial.
Por otro lado, aunque los países ricos se unan para financiar el acceso global a la vacunación y a los medicamentos, superar las barreras logísticas, políticas, de corrupción, culturales, de desinformación (y más) no será un paseo... cada barrera requerirá una estrategia, tenemos que intentarlo tantas veces como sea necesario hasta que solucionemos el problema.
Indeed, humanity will defeat Covid19 (and its variances) only when we approach it globally; take Omicron variance as example… hoarding vaccines at national level has given us a temporary and false impression of security. Hopefully Omicron has been an eye opening for all of us, such transmittable - easy to spread desease needs a globally coordinated and firm response.
On the other hand, even if wealthy countries get together to fund global access to vaccination and medicaments, overcoming the logistical, political, corruption, cultural, misinformation (and more) barriers would not be a walk in the park… each barrier will require a strategy, we need to give it as many tries as needed until we nail the problem.
En mi opinión, esto ya se habría resuelto si no hubiéramos confiado únicamente en las vacunas. Se trata de un virus con una alta tasa de mutación y se sabía desde el principio que las vacunas no son la principal ni la única solución. Por no mencionar que muchos científicos advirtieron de los peligros de la vacunación masiva durante la pandemia activa. Es una pena que la pandemia esté dirigida por empresarios orientados al capital y no por la ciencia pura.
In my opinion this would have been solved already if we had not only relied in vaccines. This is a virus with high mutation rate and it was known since the beginning that vaccinations is not the main neither the only solution. Not to mention that many scientists warned about the dangers of mass vaccination during active pandemic. It is a shame that the pandemic is driven by capital oriented business people and not by pure science.
El comportamiento de Occidente hacia las naciones pobres es totalmente vergonzoso. A Occidente no le importa enriquecerse a costa de esos países, pero ahora, que esos países necesitan ayuda desesperadamente, lo siento...
The West's behaviour towards poor nations is totally shameful. The West doesn't mind enriching itself at the cost of those countries but now, that those countries are in desperate need of help, sorry...
¿Qué hay de nuevo?
What's new?
Pero, ¿está realmente seguro de que, precisamente en lo que respecta a la pandemia actual, son los "países pobres" los que más ayuda necesitan? Vivo en África, pero puedo asegurarle que estamos muy enfadados porque Macron se entrometa e insista en que se apliquen las mismas medidas aquí (norte de África) que en la UE, ¡completadas con un pasaporte "sanitario" sin el cual ya no tienes ningún derecho! Pero ¿cuándo dejarán de arrastrarse e invadir países con diversos pretextos, en lugar de ser realmente solidarios en el sentido sano del término, sin segundas intenciones? Les aseguro que aquí estamos descontentos por el hecho de que nos tengan que vacunar a la fuerza y que hayamos recibido dosis en algunos países africanos que eran un regalo e incluso caducadas.
Ma Lei è proprio sicura che proprio riguardo alla pandemia in atto, siano i "paesi poveri" ad avere particolarmente bisogno di aiuto? Io in Africa ci vivo, ma Le garantisco che siamo arrabbiatissimi per il fatto che Macron si sia impicciato e insistendo affinchè anche qui (Nord Africa) si mettano in atto le stesse misure come in UE, con tanto di passaporto "sanitario" senza il quale non si hanno più diritti ! Ma quando la smettono di insinuarsi e di invadere paesi con pretesti vari, invece di davvero essere solidali nel senso salutare del termine, senza secondi fini ? Le assicuro che qui siamo scontenti del fatto di doverci vaccinare per forza e di avere ricevuto dosi in taluni paesi africani che pure erano in regalo e/ma.... persino scadute.
En esta situación particular, en la que el mundo entero se ve afectado, sólo puedo decir: todos nosotros, TODOS, debemos tirar en la misma dirección, sin excepciones, o nunca veremos el final de esto.
In this particular situation, where the entire world is affected, I can only say: all of us, ALL, must pull in the same direction - no exceptions, or we'll never see the end of this.
Las vacunas son el nuevo dinero.
¿Damos y regalamos dinero/vacunas a los países más pobres? ¿Los hará más ricos o vivirán más tiempo?
Esta es una pregunta centenaria. No podemos erradicar la desigualdad dando y dando. Los países pobres tienen que cambiar de base.
No, yo no doy dinero a los países pobres. Estoy seguro de que la mayor parte de este dinero desaparece por el canal de distribución hacia algún liderazgo dictatorial.
Vaccines is the new money.
Do we give and give money/vaccines to poorer countries? Will this make them richer or live longer?
This is a centuries-old question. We cannot eradicate inequality by giving and giving. The poor nations need to change from their basics.
No, I do not give money to the poor countries. I am sure most of this money disappears along the distribution channel to some dictator leadership.
Hola HAT, ¿cómo crees que las naciones pobres necesitan "cambiar desde lo básico"? ¿Crees que las naciones ricas también necesitan hacerlo?
Hi HAT, how do you think poor nations need to "change from their basics"? Do you think rich nations need to do this too?
Este es un buen punto. Viví algunos años en un país subdesarrollado porque mis padres trabajaban allí. Yo no era uno de los pobres pero vi claramente como para algunos países ricos no era conveniente que los pobres se desarrollaran por lo que boicoteaban activamente todo progreso hacia una economía estable. Piénsalo, si no hubiera pobreza, no habría personas sometidas a explotación laboral humana, lo que significa que los ricos no pueden ser tan ricos. Es oscuro y criminal.
This is a good point. I lived few years in an underdeveloped country due to my parents work there. I was not one of the poor but I clearly saw how for some rich countries it was not convenient for the poor ones to develop so they would actively boycott all progress towards a stable economy. Just think, if there was no poverty, there would not be people subjected to human labor exploitation which means that the rich cannot be that rich. It is dark and criminal.
Tienes razón, el dinero no va a parar a donde realmente se necesita, pero lo peor de ciertas ayudas financieras (interesadas) es que a menudo vienen acompañadas de obligaciones a las que los países receptores de la "ayuda" deben luego someterse sí o sí; les guste o no. La incoherencia reside en las políticas occidentales, no en los países "receptores".
Lei ha ragione, i soldi non finiscono là dove proprio ci vorrebbero, ma il lato peggiore di certi aiuti finanziari (interessati) è che arrivano spesso contro obblighi cui i paesi riceventi "aiuti" devono poi sottostare sì o sì; piaccia alla gente oppure no. L'incoerenza sta nelle politiche occidentali, non nei paesi "riceventi".
El impacto económico de esta sociedad de dos niveles es muy fácil de ver: cuando las familias pierden una fuente de ingresos debido a las restricciones, es mucho más fácil acercarse a los padres y hermanos y hacer que una o dos personas más dejen de trabajar para ayudar. Es más barato ahorrar dinero juntos que aportar los ingresos extra.
Yo tengo 3 hermanos y mi mujer tiene 2 hermanas y un hermano. En total 7 familias con 11 niños y 8 adultos. 4 perdieron su trabajo en los últimos 18 meses y el seguro de desempleo se acabó el mes pasado. Ahora es más sencillo para nosotros dejar Suiza y simplemente mudarnos a una casa de ubicación barata en Portugal y tener 1 persona más fuera de la fuerza de trabajo pero con 4 salarios y 4 adultos en casa ahorramos más dinero que en Suiza con 3 adultos desempleados y pronto serán 5.
Suiza está perdiendo rápidamente sus especialistas y los que se van no volverán ya que el coste de la mudanza es tan grande que no tiene sentido volver. Mis empleadores son el hospital discuten sobre ofrecer aumentos. Tan pronto como los contratos de nuestros apartamentos terminen en febrero, nos iremos. Los niños se irán con 3 adultos para las vacaciones y no volverán.
Después de 18 años es el momento de la despedida y también devolvemos nuestros pasaportes.
The economic impact of this 2 level society is very easy to see: when families lose a source of income because of the restrictions it is a lot easier to move closer to parents and siblings and have 1-2 extra people step out of the workforce to help. It is cheaper to save money together than to bring in the extra earnings.
I have 3 brothers while my wife has 2 sisters and a brother. In total 7 families with 11 children and 8 adults. 4 lost their jobs over the last 18 months and the unemployment insurance was over last month. Now it is simpler for us to leave Switzerland and just move to a cheap location home in Portugal and have 1 more person step out of the workforce but with 4 salaries and 4 adults at home we save more money than in Switzerland with 3 unemployed adults and soon to be 5.
Switzerland is losing fast its specialist and those who leave will not return as the move cost is so large it makes no sense to come back. My employers are the hospital discuss about offering raises. As soon as our apartment contracts are over in February we are all gone. The kids will go ahead with 3 adults for the holidays and not return.
After 18 years it is good-bye time and we are returning our passports as well.
Me entristece su situación.
También me entristece que haya gente que se acoja al permiso suizo por comodidad y abandone Suiza en cuanto surja una crisis.
Vive tu vida en Portugal. Buena suerte.
I feel sad for you and your situation.
Also I feel sad that people who take swiss pass as a convenience and will abandon Switzerland the moment a crisis comes up.
Live your life in Portugal. Good luck.
@HAT - no es el pueblo el que abandona Suiza, sino Suiza la que abandona al pueblo.
Yo nací aquí y mi marido vino cuando tenía 2 años. Ambos trabajábamos como cocineros para empresas que organizaban catering en grandes eventos y restaurantes. Los dos perdimos nuestro trabajo, igual que @MIPALOL619
Agotamos la mayor parte de nuestros ahorros, ya que los autónomos casi no reciben ayudas. Ahora venderemos nuestro apartamento en Suiza y nos mudaremos a España, donde están nuestros abuelos, porque allí podemos vivir más tiempo del dinero del apartamento, que se acabaría rápido en Zúrich.
@HAT - it is not the people abandoning Switzerland, but Switzerland abandoning the people.
I was born here and my husband came here when he was 2 years old. We both worked as chefs for companies organizing catering at big events and restaurants. We both lost our jobs, just like @MIPALOL619
We used up most of our savings as freelancers get almost no support. Now we'll sell our apartment in Switzerland and move to Spain where our grandparents are because there we can live longer from the apartment money which would run out fast in Zurich.
Hola y gracias por comentar. Entiendo su frustración por la situación, pero este debate no trata de la situación en Suiza, sino de la desigualdad en la vacunación y la distribución de vacunas y medicamentos a los países más pobres. Por favor, manténgase dentro del tema. Como referencia, [url=https://www.swissinfo.ch/eng/terms-of-use/44141966]aquí[/url] están nuestras directrices. Gracias y saludos cordiales.
Hello and thank you for commenting. I can hear your frustration with the situation, but this discussion isn't about the situation in Switzerland, it's about vaccine inequity and distributing vaccines and medications to poorer countries. Please stay on topic. For reference, [url=https://www.swissinfo.ch/eng/terms-of-use/44141966]here[/url] are our guidelines. Thank you and kind regards.
Bueno, seguimos aquí. Perdimos el trabajo, nos formamos, encontramos otro empleo y seguimos aquí. Sólo esperamos que el gobierno no nos haga la vida imposible aquí con los mandatos. Veamos.
Well, we are still here. We lost jobs, got more education, found another job and hanging in there. Just hoping the government does not make our life impossible here with the mandates. Let’s see.
Creo que tenemos que hacer todo lo posible para ayudar a las naciones más pobres a inocular a su población. Es un esfuerzo crítico para los gobiernos de las naciones más ricas, pero también para las empresas farmacéuticas que producen las vacunas y que ya han obtenido miles de millones de beneficios.
Por otro lado, es importante recordar que el peaje económico de las restricciones de Covid puede ser incluso más devastador que la propia pandemia; esto incluye la depresión, el hambre, la delincuencia, las enfermedades crónicas y otras dolencias derivadas de la destrucción económica. En este sentido, el mundo en desarrollo depende de las economías fuertes del mundo desarrollado. Por lo tanto, los esfuerzos de vacunación que apoyan a las economías ricas deben continuar para que el mundo en desarrollo no sufra aún más.
I believe that we have to do everything we can to help poorer nations inoculate their populations. It is a critical effort for the governments of wealthier nations, but also for the pharmaceutical companies who are producing the vaccines and have already made billions in profits.
On the other site, it‘s important to remember that the economic toll from Covid restrictions can be even more devastating than the pandemic itself; this includes depression, starvation, crime, chronic disease and other ailments that result from economic destruction. In this respect, the developing world relies on strong economies in the developed world. Therefore, vaccination efforts that support the rich economies need to continue so that the developing world does not suffer even more.
Gracias por su comentario y por señalar también las consecuencias económicas de esta pandemia.
Thank you for your comment and for pointing out also the economic fallout from this pandemic.
Si hubiera una distribución más justa de la riqueza y las estrellas de la televisión / las estrellas de cine / los futbolistas millonarios y sus jefes, etc. y las empresas como los medios de comunicación social, las empresas de entrega en línea pagaran impuestos mucho más altos, entonces los países ricos podrían permitirse pagar para ayudar a vacunar a los países más pobres. Pero la gente rica / las empresas / los países que ayudan a los pobres. No hay posibilidad.
If there was a fairer distribution of wealth and TV stars / movie stars / millionaire footballers and their bosses, etc and companies such as social media, online delivery firms paid much higher taxes, then rich countries could afford to pay to help vaccinate poorer countries. But rich people / companies / countries helping the poor. No chance.
"Que sigan siendo pobres", no sabes cuántas veces se lo he oído decir a gente rica. No hay falta de recursos, sólo una distribución desigual...
“Keep them poor”, you have no idea how many times I have heard that from rich people. There is no lack of resources, only unequal distribution…
Puede encontrar todos nuestros debates aquí y participar en las discusiones.
Si quiere iniciar una conversación sobre un tema planteado en este artículo o quiere informar de errores factuales, envíenos un correo electrónico a spanish@swissinfo.ch.