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Como a Suíça pode congelar ativos russos?

Moderador: Matthew Allen

Um dos maiores gestores de fortuna do mundo, a Suíça está sob pressão para aplicar as sanções da União Européia contra indivíduos e entidades russas.

Até hoje já foram confiscados 6,3 bilhões de francos em ativos e também 11 propriedades. Porém isso é suficiente? O governo responde aos críticos, afirmando que faz o possível para rastrear bens de oligarcas.

Parlamentares, ONGs e até mesmo alguns membros do setor financeiro apontam as brechas legais que permitem potentados de esconder suas fortonas. Questionamos então os leitores e leitoras: a Suíça faz o suficiente para aplicar as sanções? Se não, deveria então mudar as leis?

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Do artigo Apreensão de bens russos na Suíça chega a quase seis bilhões






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Canadian
Canadian
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Com a União Europeia forçando o confisco de ativos russos, os EUA estão perseguindo dois objetivos?

1. Tirar as dívidas dos países do mundo do euro e convertê-las em dólares americanos.
Atualmente, o mundo está passando por uma séria desdolarização, enquanto o dólar, como moeda fiduciária, precisa de um número cada vez maior de países investindo em dívidas governamentais (que aumentam em um trilhão a cada trimestre).
Os EUA estão exigindo o confisco da Europa, enquanto já devolveram discretamente US$ 100 bilhões à Rússia. E a Rússia, a propósito, conseguiu até mesmo aumentar seus investimentos na dívida do governo dos EUA em mais 70 milhões em 2023.

2. Testar a possibilidade de anulação futura da dívida dos EUA dos países que os EUA consideram inimigos (não democráticos, autocráticos, terroristas etc.).
Os EUA estão bem cientes de que 34 trilhões nunca serão pagos - é dinheiro demais. Essa dívida é um esquema Ponzi. O Tesouro dos Estados Unidos tem a tarefa de quitá-las.

E se os euroburocratas dos burocratas suíços ainda tiverem algum bom senso - eles não são todos euro-atlantistas - eles não confiscarão.

С понуждением Евросоюза конфискации российских активов США преследует две цели?

1. Вывести долги стран мира из евро и перевести их в доллары США.
В настоящее время в мире происходит серьезная дедолларизация, в то время как доллар в качестве фиатной валюты нуждается в постоянно растущем количестве стран, вкладывающихся в госдолг (который увеличивается каждый квартал на триллион).
США требуют от Европы конфискации, а сами уже тихо вернули 100 млрд долларов России. И Россия кстати, успела даже нарастить вложения в госдолг США еще на 70 миллионов в 2023.

2. Протестировать возможность будущего обнуления американского долгов от тех стран, которые США посчитают врагами (недемократии, автократии, террористы и т.д.).
США прекрасно понимают, что 34 триллиона никогда не вернуть - слишком большие это деньги. Этот долг - схема Понци. Списание их - вот задача казначейства США.

И если у евробюрократов швейцарских бюрократов осталась хоть капля благоразумия - не все же они евроатлантисты - они не будут конфисковывать.

VeraGottlieb
VeraGottlieb
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Resposta à Crystal: Quem nomeou os EUA para policiar o mundo? Que negócio é dos EUA que tipo de governo qualquer país tem? Veja o que acontece hoje nos EUA e se pergunte se esta é a nação que dá os exemplos adequados? Os EUA não estão interessados nem na "democracia" nem nos "direitos humanos"...o único interesse é como explorar nações, especialmente aquelas ricas em recursos naturais. É pena que muitos não vejam isso e prefiram manter seus cegos.

Reply to Crystal: Who appointed the US to police the world? What business is it of the US what type of government any country has? Look at what goes on in the US today and ask yourself if this is the nation that sets the proper examples? The US is not interested in neither 'democracy' nor 'human rights'...the only interest is how to exploit nations, especially those rich in natural resources. Too bad so many don't see this and prefer to keep their blinders on.

VeraGottlieb
VeraGottlieb
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Resposta a Abraham Blum: Apenas 15 dos 244 anos de existência dos Estados Unidos têm sido pacíficos. Apenas 15 anos sem conflitos. (esta informação da Wikipedia). Os Estados Unidos querem ser o "líder mundial", o hegemon a qualquer preço. Bem, isso não vai funcionar... os países estão começando a acordar e o chamado mundo "multipolar" está emergindo. Por que 4% da população mundial (os EUA) deveria dominar os outros 96%??? Uma pílula muito amarga para os EUA engolir, mas deve e vai engolir.

Reply to Abraham Blum: Only 15 years out of the entirety of the 244 years the United States has been in existence have been peaceful. Only 15 years without conflict. (this information from Wikipedia). The US wants to be the 'world leader', the hegemon at any price. Well, it isn't going to work...countries are starting to wake up and the so-called 'multipolar' world is emerging. Why should 4% of world population (the US) dominate the other 96%??? A very bitter pill for the US to swallow, but swallow it must and will.

Crystal
Crystal
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@VeraGottlieb

As guerras que os EUA travaram foram em ditaduras despóticas e autoritárias: Vietnã, Potpol, armas de destruição em massa/Iraque, etc.
Os países libertados se tornaram democracias prósperas: Japão etc.
A democracia pode não ser perfeita, mas os governos mudam sob a pressão dos cidadãos que os elegeram: os cidadãos que dirigem seu governo: O Irã é um exemplo.
A clepotocracia russa fez com que o dinheiro do povo fosse canalizado para a riqueza dos políticos em vez de ser investido em estradas, educação etc.
Putin usando Wagner na África para extrair ouro por um preço barato faz parte dos seus 96%. O mesmo acontece com o trabalho forçado na China.

The wars the US has had were in despotic, authoritarian dictatorships: Vietgong, Potpol, weapons of mass destruction/Iraq, etc.
The liberated countries have gone on to become thriving democracies: Japan etc.
Democracy may not be perfect but governments do change under the pressure of the citizens that elected them: the citizens who drive their government: Iran is an example.
Russian Clepotocracy has meant that the people`s money has been funnelled into the wealth of politicians rather than into roads, education etc.
Putin using Wagner in Africa to oversea gold extraction at a cheap price is part of your 96%. So is forced labour in China.

jeannette zoller carboncini
jeannette zoller carboncini
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Não entendo por que ele deve congelá-los,
Não acredito que o cidadão, como indivíduo, esteja em falta

Non capisco perché dovrebbe congelarli,
non credo che il cittadino come singolo abbia delle colpe

Crystal
Crystal
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@jeannette zoller carboncini

A mesma resposta foi usada para justificar a brutalidade nazista.
Ela diz que os nazistas que ajudaram Hitler não são culpados.

Same reply was used to justify nazi brutality.
It says that the Nazi that assisted Hitler are not to blame.

Mint-green-Lago-Ritom
Mint-green-Lago-Ritom
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Acho que um estado deve ser livre de não seguir outros estados
Deixe-me explicar, não sabemos quem está certo ou errado e nenhum Estado deve julgar outro para que não haja embargos, guerras.
As recentes palavras de America Biden querem hegemonizar na verdade ele disse que os EUA voltaram
Assim, cada estado deve pensar por si mesmo, caso contrário causa fraturas e guerras.
Não precisamos ser comandados, mas abertos às relações diplomáticas
Portanto, acho que a Suíça deve continuar a dar liberdade se um estado faz negócios em seu próprio estado e vice-versa.
Posso entender se a Rússia faz negócios nos EUA, mas a Suíça deve permanecer neutra nesta diatribe.
Não criemos dependências. Os protestos de um Estado devem ser deixados para: se você vive e deixa viver, não entre na discussão interna de um Estado senão você cria fenômenos em larga escala como está acontecendo no Irã, na Ucrânia, etc. Já vimos o que aconteceu na Líbia, Iraque, Afeganistão. Não mudou muito

Penso che uno stato deve stare libero non seguendo altri stati
Mi spiego non sappiamo chi ha ragione o torto e nessun stato deve giudicare un altro quindi non embarghi, guerre
L’America parole recenti di Biden vuole egemonizzare infatti ha detto USA come back
Quindi ogni stato deve pensare a se stesso altrimenti si causano fratture e guerre
Non abbiamo bisogno di essere comandati ma aperture a relazioni diplomatiche
Pertanto penso che la Svizzera deve continuare a dare libertà se uno stato attua affari nel suo stato e viceversa
Posso capire se la Russia fa manovre In USA ma la Svizzera deve rimanere neutrale a questa diatriba.
Non creiamo dipendenze. Le proteste di uno stato vanno lasciate a: se Vivi e lascia vivere non entrare nella discussione interna di uno stato altrimenti si creano fenomeni su larga scala come sta avvenendo in Iran, Ucraina ecc. Abbiamo visto cosa è successo in Libia, Iraq, Afghanistan. Non è cambiato molto

Crystal
Crystal
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@Mint-green-Lago-Ritom

RE "seu "Viva e deixe viver"
Se os aliados não tivessem intervindo na última guerra, Hitler teria subjugado toda a Europa em um estado alemão, obliterando todos os outros, e depois invadido e devastado a África.
A alternativa ao "viva e deixe viver" é a política baseada em princípios. Você sabe o que isso significa e as implicações em nível nacional e internacional? ????
É o que sustenta as democracias. Leia e informe-se, entenda as implicações para todos os cidadãos, incluindo você e eu.

RE "your "Live and let live"
If the allies had not intervened in the last war Hitler would have subjugated the whole of Europe into a German state obliterating everyone else and then invaded and devastated Africa.
The alternative to "live and let live" is principled politics. Do you know what that means and the implications at the national and international level ????
It is what underpins democracies. Read and inform yourself, understand the implications for every citizen including you and me.

Thomas Fischer Iseli
Thomas Fischer Iseli
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Nossa neutralidade deve ser preservada a todo custo. Neste conflito, fala-se muito em entregas de armas e muito pouco em negociações. Muito mais alavancagem deve ser usada para forçar Putin e Zelensky a negociar, mas nenhum dinheiro está sendo feito. Biden está procurando a unidade para que os negócios com entregas de armas, petróleo e gás possam continuar por um longo tempo. Os preços relevantes do mercado de ações falam uma palavra convincente sobre isso. O fato de ele e seus colegas do Parlamento Europeu estarem, assim, colocando o mundo em risco de uma guerra de longo alcance, não parece preocupá-los mais.
Fizemos muitos sacrifícios para defender nossa neutralidade armada e isto deve permanecer assim, mesmo que tenhamos que abrir mão de parte de nossa prosperidade para fazê-lo.

Unsere Neutralität muss unbedingt erhalten bleiben. In diesem Konflikt wird viel zuviel über Waffenlieferungen und zu wenig über Verhandlungen geredet. Es sollten viel mehr Druckmittel eingesetzt werden um Putin und Zelensky zu Verhandlungen zu zwingen, aber damit wird keine Kohle gemacht. Biden sucht Einigkeit damit das Geschäft mit Waffenlieferungen, Erdöl und Gas noch lange weitergehen kann. Die betreffenden Börsenkurse sprechen ein überzeugendes Wort dazu. Dass er und seine Kollegen vom Europäischen Parlament damit die Welt in Gefahr eines weit umgreifenden Krieges aussetzt, scheint sie nicht weiter zu befangen.
Wir haben viele Opfer auf uns genommen um unsere bewaffnete Neutralität zu verteidigen und dies sollte auch so bleiben, auch wenn wir dazu etwas von unserem Wohlstand abgeben müssen.

Crystal
Crystal
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@Thomas Fischer Iseli

A solução não é a força, mas a negociação, e isso em uma abordagem abrangente.
Uma solução seria que Putin retirasse suas tropas de toda a Ucrânia, que é o que todos os países desejariam se Putin os tivesse invadido. Incluindo a Suíça.
A Crimeia ucraniana se tornaria neutra. Putin retirasse seu arsenal nuclear de Konisberg/Kaliningrado, que voltaria para a Alemanha, onde pertence, e ela se tornaria neutra.
A apropriação de terras é história russa.

The solution is not force but negotiation and this taking an overarch approach.
One solution would be for Putin to withdraw his troops from the whole of Ukraine, which is what every country would want if Putin had invaded it. Including Switzerland.
Ukrainian Crimea becomes neutral. Putin removes his nuclear arsenal from Konisberg/Kaliningrad which goes back to Germany where it belongs and it becomes neutral.
Land grabbing is Russian history.

Lavinia
Lavinia
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Fico horrorizado ao ver repetidas vezes como a maioria das pessoas é muito unilateral (cega...) ao apontar para o mesmo homem a causa da guerra e ao demiti-lo como criminoso. Como suíço e europeu que vive na África, tenho vergonha de que tantas mentiras e distorções factuais tenham sido servidas por tanto tempo que muitas pessoas aceitam cegamente e confortavelmente estas versões. Por favor, honestamente e imparcialmente, volte um pouco à história e tome nota de outras versões que são objetiva e factualmente apoiadas e bem fundamentadas.
apoiada factualmente e bem fundamentada, bem como pelos europeus que vivem lá, que também podem testemunhar isso profissional e factualmente.

Ich bin darüber entsetzt immer wieder feststellen zu müssen, wie die meisten zu einseitig (blind...) immer nur denselben Mann als Ursache des Krieges anzeigen und als Kriminell abtun. Als Schweizerin und Europäerin die in Afrika lebt, schäme ich mich darüber, dass soviel Lügen und Faktverstellungen solange serviert wurden, dass zuviele Menschen diese Versionen so gut wie blind und bequem annehmen. Geht doch bitte ehrlich und unparteiisch in die Geschichte ein bisschen zurück und merkt euch 'mal auch andere Versionen die objektiv und
sachlich untermauert sowie gut begründet werden, ebenso von dort ansässigen Europäer die es auch fachlich wie faktisch bezeugt

Max Federico Ibbetson
Max Federico Ibbetson
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@Lavinia

Exatamente!

Genau!

Raehbah
Raehbah
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@Lavinia

Ninguém, absolutamente ninguém tem o direito de entrar no país do outro e matar pessoas, INDEPENDENTEMENTE DO QUE ACONTEÇA. NUNCA.

Niemand, aber auch wirklich niemand hat das Recht ineinander Land einzulaufen und Menschen umzubringen, EGAL WAS PASSIERT IST. NIEMALS.

Frodo
Frodo
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Provavelmente não há muito que a Suíça possa fazer aqui.
Assim que você tira a última camisa de alguém ou o teto sobre sua cabeça, você viola o Art. 17 dos direitos humanos da ONU.

Viel kann hier die Schweiz wohl nicht tun.
Sobald man jemandem das letzte Hemd oder das Dach über dem Kopf weg nimmt verstösst man gegen Art. 17 der UNO-Menschenrechte.

RUTH JILANI
RUTH JILANI
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@Frodo

A Suíça pode fazer algo para impedir que o ART. 17 não deve ser violado. A Suíça é um estado constitucional e devemos fazer tudo o que pudermos para continuar assim. Nunca devemos nos esquecer do que a Alemanha fez na década de 1940 com esse abuso. A injustiça e a enorme violação dos direitos humanos naquela época deixaram muitos de nós arrasados por anos, mesmo que não fôssemos cidadãos alemães. Perderíamos toda a confiança em tudo isso porque, assim que essas leis são desrespeitadas, é possível encontrar motivos suficientes para punir seus próprios cidadãos. Esse é um caminho perigoso.

Die Schweiz kann etwas dagegen tun den UNO Menschenrechte ART. 17 nicht verletzen. Die Schweiz ist ein rechts Staat und wir müssen alles tun um es zu bleiben. Wir dürfen nie vergessen was Deutschland in den 1940 mit diesem missbrauch angerichtet hat. Die damalige Ungerechtigkeit und enorme Menschen recht Verletzung hat viele von uns über Jahre hinaus verflogt haben, auch wenn man nicht Deutscher Staatsangehöriger war. Absichtlich von all dem würde wir Sämtliches vertrauen verlieren denn so bald solche Gesetze missachtet werden kann man auch genug gründe finden, schlussendlich die eigenen Bürger damit zu bestrafen. Das ist ein gefährliche weg.

vittorio-1
vittorio-1
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A Suíça deve respeitar sua neutralidade, para poder fazer uma mesa de paz entre a Rússia e a Ucrânia.
Esta guerra é desejada pelos EUA para desestabilizar a Europa.

La Svizzera deve rispettare la sua neutralità, cosi facendo può fare un tavolo di pace tra Russia ed Ucraina.
Questa guerra è voluta dagli USA per destabilizzare l'Europa.

Abraham Blum
Abraham Blum
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@vittorio-1

Em princípio, concordo com você que o papel histórico da Suíça é ser neutra e mediar entre as partes, em vez de apoiar um dos lados e prejudicar sua posição histórica de mediadora.

Mas:
1) A acusação de que "essa guerra é desejada pelos EUA para desestabilizar a Europa" não passa de americanofobia.
2) Quando um país como a Rússia inicia uma guerra com o objetivo de eliminar outro país, os países do mundo livre e especialmente os EUA e a UE *devem* intervir em favor do país atacado.

Sono d'accordo con te in linea di principio che il ruolo storico della Svizzera è quello di essere neutrale e mediare tra le parti invece di sostenere una parte e danneggiare la sua posizione storica di mediatore.

Ma:
1) L'accusa "questa guerra è voluta dagli USA per destabilizzare l'Europa" non è altro che americanofobia.
2) Quando un paese come la Russia inizia una guerra con lo scopo di eliminare un altro paese, i paesi del mondo libero e soprattutto gli USA e l'Unione Europea *devono* intervenire a favore del paese attaccato.

LoL
LoL
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@Abraham Blum

Eu me recuso a acreditar que os EUA representam a paz, a democracia ou o mundo livre, como você diz. Chamar qualquer pessoa que seja contra os Estados Unidos de americanofobia significa apenas que você é um fã cego do que os Estados Unidos fazem. Não posso ignorar todos os massacres horríveis que os EUA trouxeram ao mundo com seus falsos discursos de liberdade quando, na realidade, eles queriam recursos naturais e controle total sobre esse território. Tornando o mundo um lugar melhor? Hiroshima, Nagasaki, Coreia, Vietnã, Iraque, Síria, Líbia, Cuba, Afeganistão etc. etc. etc. e tudo isso em um século? Quando a nação tem apenas alguns séculos de existência? Os Estados Unidos estão forçando a mão de todos, gastando mais dinheiro em seu exército do que os próximos 10 exércitos juntos, não garantindo ou protegendo a paz, mas apenas por sua influência, para que possam ir ao Iraque etc. etc. e os outros não dizem uma palavra. É curioso que os gastos com educação diminuam a cada ano nos EUA.

I refuse to believe U.S. represent peace or democracy or free world as you say. Calling anyone who is against America an americanophobia just means you are a blind fan of what America does. I can not ignore all the horrible massacres U.S. brought to the world with their false freedom speeches when in reality they wanted natural resaurces and total control over that territory, no peace ever was in question and no peace exist in these coutnriws except for Japan. Making the world a better place? Hiroshima, Nagasaki, Korea, Vietnam, Iraq, Syria, Libya, Cuba, Afganistan etc. etc. etc and all of it in 1 century?! When the nation is only like few centuries old? America is forcing everyone's hand by spending more money on its army when next 10 armies together, not guaranteeing or protecting peace but only for its influence so it can go to Iraq etc etc and other won't say a word. Funny that spending on education decreases every year in U.S. I order why?

Abraham Blum
Abraham Blum
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@LoL

Primeiro, chamo esse comentário de "americanofóbico" porque ele ignora as ações de outras potências em uma posição semelhante.
Além disso, a menção irrelevante às despesas com educação nos EUA indica uma aversão excessiva aos EUA e não uma resposta que leve os fatos em consideração.
O mesmo ocorre com a menção populista de Hiroshima e Nagasaki.
(O sangue dos moradores de Tóquio e de outras cidades bombardeadas pelos americanos e seus aliados não é menos vermelho do que o dos moradores de Hiroshima e Nagasaki - mas uma resposta americanofóbica não lida com os fatos, mas com acusações populistas sem verificar muito os fatos).
No entanto, apesar do fato de que o poder tem a tendência de corromper, em relação a qualquer outro poder na história, os americanos, de modo geral, fizeram muito mais coisas boas do que ruins.

Em segundo lugar, em todos os exemplos que você deu, sem exceção, esses são países agressivos e fanáticos, e a maioria de nós não gostaria de viver em um mundo em que eles dessem o tom.

First, I call such a comment "Americanophobic" because it ignores the actions of other powers in a similar position.
Also the irrelevant mention of education expenses in the USA indicates an excessive dislike of the USA and not a response that takes the facts into account.
So is the populist mention of Hiroshima and Nagasaki.
(The blood of the residents of Tokyo and other cities bombed by the Americans and their allies is no less red than that of the residents of Hiroshima and Nagasaki - but an Americanophobic response does not deal with the facts but with populist accusations without checking the facts too much).
Although, despite the fact that power has a tendency to corrupt, relative to any other power in history, Americans have on the whole done far more good than bad.

Second, in all the examples you gave, without exception, these are aggressive and fanatical countries, and most of us would not want to live in a world where they set the tone.

Crystal
Crystal
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@vittorio-1

A guerra começou com a invasão da Ucrânia pelas tropas russas: A apropriação de terras.
Putin precisava aumentar sua popularidade para garantir sua reeleição nas eleições de 2024. Foi por isso que ele invadiu a Ucrânia.
Seu comentário: "Essa guerra é desejada pelos EUA para desestabilizar a Europa" demonstra uma falta de conhecimento dos objetivos subjacentes à democracia, à ONU, ao Escritório de Desarmamento da ONU, ao Conselho de Segurança da ONU, ao Tratado de Não Proliferação Nuclear, ao Memorando de Budapeste.

The war started with the invasion of Ukraine by Russian troops: Land grabbing.
Putin needed to increase his popularity to ensure he gets re-elected in the 2024 elections. That is why he invaded Ukraine.
Your comment: "This war is wanted by the U.S. to destabilize Europe" demonstrates a lack of knowledge of the objectives underlying democracy, the UN, the UN Office for Disarmament, the UN Security Council, the Non-Nuclear Proliferation Treaty, the Budapest Memorandum.

Renzo Do Rio
Renzo Do Rio

será que a PAX /LEX Americana é tão pura, linda e cheia de boas intenções??

acho que muita gente está se perguntando isso.

marco brenni
marco brenni
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@Renzo Do Rio

Suas alusões desonestas estão completamente fora de lugar! A "Pax/Lex" americana está fazendo mais do que todos os outros Estados juntos para apoiar - com razão - a Ucrânia e outros países. Sem essa ajuda tão necessária, os russos também poderiam reivindicar outros estados da antiga URSS, como Putin pretende fazer. O Ocidente deve continuar unido contra a arrogância criminosa de Putin. Portanto, os derrotistas político-ideológicos, felizmente em pequeno número, são apenas um prejuízo, ou seja, uma ameaça para todos nós!

Le sue allusioni subdole sono del tutto fuori posto! La "Pax/Lex" americana sta facendo più di tutti gli altri Stati messi insieme per sostenere - giustamente - l'Ucraina e non solo. Senza tali indispensabili aiuti, i russi potrebbero avanzare pretese anche su altri Stati dell' ex- URSS, come Putin mira a fare. L'Occidente deve proceder unito contro l'arroganza criminale di Putin. Pertanto i disfattisti politico-ideologici, per fortuna pochi, rappresentano solo un danno, cioè una minaccia per tutti noi!

LoL
LoL
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@marco brenni

Colocar cabeças nucleares nas fronteiras de seu inimigo ideológico é tão amigável e preserva a paz, meu Deus.

Putting nuclear heads at the boarders of your ideological enemy is so friendly and peace preserving, my gosh.

VeraGottlieb
VeraGottlieb
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@Renzo Do Rio

E há ainda a "Doutrina Monroe"... a América para os americanos. O que isso realmente significa é América para os cidadãos americanos.

And then there is the 'Monroe Doctrine'...America for the Americans. What it really means is America for US citizens.

Crystal
Crystal
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@Renzo Do Rio

Se você ler a história da Rússia, entenderá o que significa a Pax Russa e estará em condições de fazer uma escolha.

If you read Russian history you will understand what Russian Pax means and be in a position to make a choice.

Guido Odoni
Guido Odoni
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A Suíça é uma grande democracia, sempre foi neutra e sua forma de operar lhe rendeu grande respeito e estima internacional.
Aderir à UE foi um grande erro, política, econômica e socialmente.

La Svizzera è una grande democrazia, è sempre stata neutrale,mantenendo grazie al suo modo di operare grande stima e rispetto internazionale.
Adeguarsi alla UE è stato un grande errore,politico economico e sociale.

marco brenni
marco brenni
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@Guido Odoni

Seria possível permanecer neutro contra Hitler? Evidentemente que não! A Suíça é neutra, mas deve se posicionar firmemente contra os crimes de guerra. Na verdade, a Rússia de Putin está cometendo imensos crimes de guerra contra civis ucranianos indefesos e em grande escala! O que significa "operação militar" quando eles estão atirando em massa de uma distância segura, especialmente em alvos civis (!) como blocos de apartamentos, escolas, lojas e usinas de energia - até mesmo usinas nucleares!
Esse pacifismo cabeludo é simplesmente hipócrita.

Si sarebbe potuto restare neutrali contro Hitler? Evidentemente no! La Svizzera è sì neutrale, ma deve prendere una posizione decisa contro i crimini di guerra. In effetti la Russia di Putin sta commettendo immani crimini di guerra contro inermi civili ucraini e su vastissima scala! Che significa mai "operazione militare" quando si spara nel mucchio a distanza di sicurezza, soprattutto contro obiettivi civili (!) come palazzi d'abitazione, scuole, negozi e centrali elettriche - persino contro centrali nucleari ?!
Questo pacifismo peloso è solo ipocrita.

Alois Amrein
Alois Amrein
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@Guido Odoni

Você está completamente fora de sintonia, a Suíça nem sequer é membro da UE. Obviamente, você tem grandes lacunas em seu conhecimento político.

Sie sind absolut nicht auf dem Laufenden, die Schweiz ist gar nicht Mitglied der EU. Offensichtlich haben Sie politisch gesehen grosse Wissenslücken.

LoL
LoL
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@Alois Amrein

A maneira como obedecemos à UE é praticamente porque fazemos parte dela.

The way we obey E.U. is practically as we are part of it.

LoL
LoL
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@marco brenni

A Suíça permaneceu neutra durante a Segunda Guerra Mundial, a cada década há uma guerra em algum lugar, e agora está próxima novamente. Se a Suíça abandonar tudo o que representa toda vez que houver um conflito, nos tornaremos apenas mais uma terra agrícola para a UE, sem nenhum poder político.

Switzerland did remain neutral during WW2, every decade there are going to be a war somewhere, now it is close again. If Switzerland will abandon all it stands for every time there is a conflict we will become just another farm land for EU without any political power.

Mint-green-Lago-Ritom
Mint-green-Lago-Ritom
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@Guido Odoni

Certo. Se todos fizessem isso, seria melhor e nós prosperaríamos.
A UE não serviu para nada. Os EUA permaneceram em seu território e retiraram as bases americanas quando a guerra mundial terminou em 45.

Giusto. Se tutti facessero così sarebbe meglio e si prospererebbe.
La UE non è servita a nulla. Gli USA stiano nel loro territorio e ritirino le basi americane la guerra mondiale è finita nel '45.

Элякеляйнен
Элякеляйнен
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Você congelou tudo, não os oligarcas, mas cidadãos comuns que estavam economizando 300-400 francos cada um de suas parcas pensões para um "dia chuvoso" e agora chegou. Nasci em 1947, tenho 75 anos de idade e minhas economias de apenas 8.000 francos são insolventes. Bravo, acho que os comissários do euro que foram membros do CPSU por 18 anos e aqueles que trabalharam para os cartéis bancários americanos são tão culpados quanto nós somos cidadãos comuns. Dupla moralidade.

Вы итак все заморозили,причем не у олигархов, а у простых граждан,которые по 300-400 франков копили себе с мизерной пенсии на"черный день", а теперь он наступил. Я родилась в 1947 году,мне 75 лет и мои накопления их всего 8 тысяч франков не имеют платежеспособности. Браво, думаю, что еврокомиссары,котрые были членами КПСС в течение 18 лет и те которые работали на банковские картели США не менее виноваты, чем мы простые граждане. Двойная мораль.

LoL
LoL
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@Элякеляйнен

Vim para a Suíça em 2012, sou casado aqui, estudei aqui, tenho um emprego e pago impostos. O Postfinance congelou minhas contas e nenhum banco está me aceitando, e não posso nem mesmo ir ao tribunal porque eles nunca me deram nenhum documento oficial de recusa. Não pude receber meu salário por meses por causa dessa russofobia, pois há mais de 100 milhões de russos e apenas alguns deles estão nas listas de sanções. Essa atitude geral é ilegal e odiosa. Estou planejando pegar meu marido suíço e ir embora para a Noruega, porque isso não é nem um pouco neutro quando uma conta sem explicação ou recusa oficial é queimada. A PostFinance é a pior e pode ir para o inferno, desejo que eles vão à falência.

I came to Switzerland in 2012, I am married here, studied here, have a job and pay taxes. Postfinance frozen my accounts and no bank is taking me and I can not even go to court because they never give me any official refusal paper. I couldn't recieve my salary for months because of such Russophobia, there are more than 100 million of Russians and only few of fhem are on sanctions lists. This overall attitude is illegal and hateful. I am planing to take my swiss husband and leave to Norway because this is not neutrality one bit when ones account with no explanation or official refusal gets burned. PostFinance is the worst and can go to hell, I wish them bankruptcies.

Malachite-Eiger
Malachite-Eiger
O seguinte comentário foi automaticamente traduzido de DE.

Quem conhece a história da Confederação Suíça saberá que o caminho para a neutralidade foi longo e difícil. Desistir dela devido à pressão externa dos belicistas é um grave erro.

Anybody who knows the history of the Swiss Confederation will know the road to neutrality was long and hard. To give it up due to outside pressure from warmongers is a grave mistake.

Alois Amrein
Alois Amrein
O seguinte comentário foi automaticamente traduzido de DE.
@Malachite-Eiger

A neutralidade suíça em sua forma atual é contraproducente e perigosa porque torna a Suíça cúmplice involuntária dos fascistas russos. Se a Suíça não fornecer armas para a Ucrânia, ela será cúmplice das mortes de civis e soldados ucranianos.

Die Schweizer Neutralität in der heutigen Form ist kontraproduktiv und gefährlich, weil die Schweiz damit zum unfreiwlligen Komplizen der russischen Faschisten wird. Wenn die Schweiz keine Waffen an die Ukraine liefert, macht sie sich mitschuldig am Tod von ukrainischen Zivilisten und Soldaten.

RUTH JILANI
RUTH JILANI
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@Alois Amrein

Desde quando você salva vidas com mais armas? Se alguém me disser que a neutralidade é perigosa, então você tem que acordar. Além disso, é preciso levar em conta todos os antecedentes que levaram a essa guerra. Angela Merke ajudou, como ela admitiu claramente, que o acordo de Minsk com os russos na época serviu apenas para ganhar tempo para que a Ucrânia se fortalecesse. Portanto, a OTAN e os americanos têm armado a Ucrânia desde 2014 e treinado os soldados para a guerra. Em outras palavras, os americanos estão planejando uma guerra desde 2014 e a Europa, infelizmente, concordou com isso. Ao mesmo tempo, foi permitido que os falantes de russo na Ucrânia fossem perseguidos por mais de 8 anos. Eles foram proibidos de falar seu idioma e muitos milhares foram mortos. Em minha opinião, esses crimes não correspondem aos nossos valores ou ao comportamento democrático. A população da Europa está pagando por isso pelo nariz. Nossa energia acessível foi explodida em um ato de terror e, ainda assim, ninguém quer falar sobre isso. Não nos é permitido nem mesmo mencionar o fato, deveríamos perceber que algo não está certo. Além disso, o que a Ucrânia tem a ver com nossa energia acessível? Certamente, os interesses dos Estados Unidos são muito maiores, porque agora estamos comprando à força o caro gás de fraturamento hidráulico dos Estados Unidos. Mas, pior ainda, estamos massacrando regularmente jovens na Ucrânia por causa de uma guerra que poderia ter sido evitada. É triste que agora eles também encontrem armas para salvar vidas. A quem tudo isso deve servir? Os russos estão perdendo um grande mercado de energia para a Europa. Isso enfraquece nossa economia europeia e nossas indústrias precisam ir para a China ou para os Estados Unidos. Nosso povo está ficando mais pobre e não consegue mais pagar suas contas de ENERGIA. Temos uma inflação que nos deixará mais pobres nos próximos anos. PORTANTO, VOCÊ DEVE SE PERGUNTAR: PARA QUEM É ESSA GUERRA? ?? Porque, no final das contas, a Rússia continua sendo nossa vizinha, com os Estados Unidos se beneficiando do outro lado do oceano.

Seit wann rettet man leben mit mehr Waffen? Wenn mir jemand sagt dass Neutralität gefährlich ist dann muss man aufwachen. Abgesehen davon muss man all die Hintergründe die zu diesem Krieg geführt haben einbeziehen. Angela Merke hat und dabei geholfen wie sie deutlich gestand, dass diese Minsk agreement mit den Russen damals gemacht hat nur dazu diente um zeit zu gewinnen damit die Ukraine stärker wird. So mit haben die Nato und die Amerikaner die Ukraine seit 2014 bewaffnet und die Soldaten ausgebildet einen krieg zu führen. In anderen Worten planten die Amerikaner einen Krieg seit 2014 und Europa ist leider darauf eingegangen. Zugleich wurde zugelassen dass Russisch sprechende Menschen in der Ukraine über 8 jahre verfolgt wurden. Man hat ihnen verboten ihre sprache zu sprechen und hat viele tausende Umgebracht. Meiner Meinung entsprechen solche verbrechen auch nicht unseren Werten oder Demokratischen verhalten. Dafür zahlen die menschen in europa nun durch ihre Nase. Unser bezahlbare Energie wurde mit einem terror Akt in die Luft gesprengt und doch will keiner darüber sprechen. Man darf es ja schon gar nicht erwähnen, dass sollte uns eigentlich einleuchten, dass da was nicht ganz ehrlich läuft. Abgesehen was hat die Ukraine mit unseren bezahlbarer Energie zu tun? Sicher sind da die Interessen von Amerika viel grösser denn nun kaufen wir durch zwang teures gefracktes gas von Amerika. Aber noch schlimmer wir schlachten regelmässig junge manner in der Ukraine für einen Krieg den man vermeiden konnte. Es ist traurig dass sie nun auch noch finden Waffen retten leben. Wem soll das alles dienen die Russen verlieren einen grossen Energie markt an Europe. Es schwächt unsere Europäische Wirtschaft unser industien müssen nach China oder Amerika. Unsere Menschen werden ärmer und können ihre ENERGIE Rechnungen nicht mehr bezahlen. Wir haben eine inflation die uns jähre hinaus ärmer machen. ALSO MUSS MAN SICH FRAGEN WEM DIENT DIESER KRIEG. ?? Denn am ende des Tages bleibt Russland unser Nachbar wobei Amerika weit über dem Teich profitiert.

LoL
LoL
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@Alois Amrein

Essa afirmação pode ser feita por qualquer país em guerra. A cada década, há uma guerra em algum lugar do mundo. Se a Suíça enviasse armas todas as vezes, não sobraria nada dela como país. A Suíça já perdeu sua posição de negociação, agora é a Turquia, e isso é um golpe de reputação muito grande para a Suíça. Se a Suíça não negocia conflitos, o que ela faz pelo mundo?

This claim can be maid by any country at war. There is war every decade somewhere around the world. If Switzerland send arms every time, there would have been nothing left of it as a country. Switzerland already lost it is negotiation position, now it is Turkey and this is a very huge rep blow for Switzerland. If Switzerland does not metiagte conflicts, what does it do for the world?

Alois Amrein
Alois Amrein
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@RUTH JILANI

Com sua resposta, você se torna o defensor da agressão russa. E isso é imperdoável. No cenário geopolítico atual, como ficar do lado do agressor russo? Você só pode fazer isso se proteger e defender a Rússia. Mas toda pessoa que ama a paz deve rejeitar isso, porque não há justificativa para a invasão russa na Ucrânia. E meu país natal, a Suíça, não deve usar a desculpa da neutralidade para se esquivar da responsabilidade internacional nessa guerra.

With your answer you make yourself the defender of Russian aggression. And that is unforgivable. In today's geopolitical landscape, how to side with the Russian aggressor? You can only do that if you protect and defend Russia. But every peace-loving person must reject this, because there is no justification for the Russian invasion of Ukraine. And my home country of Switzerland must not use the excuse of neutrality to duck international responsibility in this war.

Alois Amrein
Alois Amrein
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@LoL

Com sua resposta, você se torna o defensor da agressão russa. E isso é imperdoável. No cenário geopolítico atual, como ficar do lado do agressor russo? Você só pode fazer isso se proteger e defender a Rússia. Mas toda pessoa que ama a paz deve rejeitar isso, porque não há justificativa para a invasão russa na Ucrânia. E meu país natal, a Suíça, não deve usar a desculpa da neutralidade para se esquivar da responsabilidade internacional nessa guerra.

With your answer you make yourself the defender of Russian aggression. And that is unforgivable. In today's geopolitical landscape, how to side with the Russian aggressor? You can only do that if you protect and defend Russia. But every peace-loving person must reject this, because there is no justification for the Russian invasion of Ukraine. And my home country of Switzerland must not use the excuse of neutrality to duck international responsibility in this war.

anderma
anderma
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Acredito que a Suíça sempre agiu com moderação e responsabilidade, não é o policial do mundo nem o juiz daqueles que depositam dinheiro em seus cofres, mas acredito que ela deve manter uma política de filtragem dos lucros da corrupção e do tráfico de drogas. Por outro lado, a Suíça nunca considerou ser rica como sendo um pecado, parece que agora o é. Uma coisa é ser milionário e outra é ser um criminoso - o mundo de hoje está cada vez mais interligado, com bens, transações e negócios que movimentam o comércio e facilitam o intercâmbio, gerando riqueza e bem-estar. É necessário preencher lacunas legais, se houver, e proteger o livre comércio, concomitantemente com políticas sociais adequadas que beneficiem aqueles que trabalham e as responsabilidades que deram suas vidas em busca do bem comum.
Saudações .

Marcelo Andereggen, Argentina

Considero que Suiza ha actuado siempre con mesura y responsabilidad, no es policia del mundo ni juez de aquellos que depositan dinero en sus arcas, si creo que debe mantener una política de filtro con lo proveniente de la Corrupción y el Narcotráfico . Por otra parte, nunca Suiza consideró que el ser rico fuera pecado , pareciera que ahora sí. Una cosa es ser millonario y otra cosa es ser delincuente.-El mundo actual se maneja cada vez mas interrelacionado, con activos, transacciones y negocios que mueven el Comercio y facilitan el intercambio, generando riqueza y bienestar. Es necesario llenar las lagunas legales, si las hubiera y proteger el libre intercambio, concomitantemente con politicas sociales acordes que beneficien a quien trabaja y a los pasivos que han entregado sus vidas en pos del bienestar común.-
Saludos .

Marcelo Andereggen , Argentina

Crystal
Crystal
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@anderma

RE: A Suíça nunca considerou que ser rico fosse um pecado, mas parece que agora é."
Roubar sempre foi considerado um pecado nas democracias.
O dinheiro roubado por um político dos cofres públicos e depositado na Suíça continua sendo dinheiro roubado.

RE: Switzerland never considered that being rich was a sin, it seems that now it is."
Stealing has always been regarded as a sin in democracies.
Money stolen by a politician from public coffers and deposited in Switzerland is still stolen money.

snowman
snowman
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Neutralidade para matar civis? Não.

Neutrality to kill civilians? No.

Anona
Anona
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@snowman

A Suíça não está matando cidadãos. Do que está falando?

Switzerland is not killing citizens. What are you talking about?

snowman
snowman
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@Anona

Sim, está errado, não sei de onde veio?

Yes, its wrong don't know were it came from?

Anona
Anona
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É um grande erro perder a neutralidade.

It is a big mistake to loose neutrality.

Alois Amrein
Alois Amrein
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@Anona

A Suíça nunca foi verdadeiramente neutra. Estude um pouco de história.

Die Schweiz war noch nie wirklich neutral. Studieren Sie etwas Geschichte.

Alwindy
Alwindy
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Não é melhor para a Suíça permanecer neutra? O conflito entre os Estados Unidos e os russos na arena da Ucrânia será resolvido sentando-se em uma mesa de negociações onde a Suíça não será capaz de se posicionar.

أليس الأفضل أن تظل سويسرا محايدة؟ الصراع بين الولايات المتحدة والروس في ساحة أوكرانيا سيُحلّ بالجلوس على طاولة المفاوضات التي لن تستطيع سويسرا التموضع فيها.

Crystal
Crystal
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@Alwindy

O conflito é a invasão da Rússia em um país soberano.

The conflict is Russia invading a sovereign country.

JP911
JP911
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A Suíça está cometendo um erro ao apoiar a UE e os EUA neste conflito. Ela deve permanecer neutra.

Switzerland is making a mistake by supporting the EU and the US in this conflict. It should remain neutral.

Alois Amrein
Alois Amrein
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@JP911

A Suíça é cúmplice da guerra da Rússia contra a Ucrânia se não fornecer armas sob o pretexto de neutralidade e agir como um paraíso para o dinheiro russo. Esse tipo de neutralidade precisa acabar imediatamente.

Die Schweiz macht sich im Krieg von Russland gegen die Ukraine mitschuldig, wenn sie unter dem Vorwand der Neutralität keine Waffen liefert und als Hort für russische Gelder fungiert. Diese Art von Neutralität muss aufhören, und zwar sofort.

Edi Schneider
Edi Schneider
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@JP911

Já estou vendo os russos dando um grande espaço para os suíços covardes!!!

Ich sehe schon die Russen einen grossen bogen um die die feige Schweiz machen wuerden !!!

LoL
LoL
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@Alois Amrein

Se a neutralidade é apenas um pretexto para você, você nunca deveria obter um passaporte suíço, porque não entende as raízes profundas e o significado da neutralidade ou seu papel internacional, sem o qual somos apenas uma terra agrícola com alguma produção de alto valor, mas sem toda a confiança internacional em nossa segurança, ela desaparecerá, Genebra não será um centro para diplomatas, Davos mudará de lugar. Arriscar o futuro da Suíça por causa de outra guerra que acontecerá repetidas vezes é simplesmente estúpido. Isso enfraquecerá a Europa e facilitará o controle dos Estados Unidos.

If neutrality is just a pretext to you, you should never get a swiss passport because you don't understand that deep roots and meaning of neutrality or its international role without which, we are just a farm land with some high value production but without all the international trust in our security it will dissappear, Geneva won't be a hub for diplomats, Davos will move places. Risking the future of Switzerland because of another war which will happen again and again is just stupid. It will weaken Europe and make it easier for America to control.

Crystal
Crystal
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Bill Browder
Em uma entrevista com a CNN Bill Browder afirmou que Putin roubou 5 trilhões de dólares do povo russo, investiu-os em vilas, jatos particulares, apartamentos de luxo ao invés de educação, cuidados com a saúde, estradas.
Por Bill Browder: Ordem de Congelamento (2022); Aviso Vermelho. Uma verdadeira história de alta finança, assassinato e a luta de um homem pela justiça
Bill Browder é o fundador e CEO da Hermitage Capital Management e foi o maior investidor estrangeiro na Rússia até 2005. Desde 2009, quando seu advogado, Sergei Magnitsky, foi assassinado na prisão após descobrir uma fraude de US$ 230 milhões cometida por funcionários do governo russo, Browder tem liderado uma campanha para expor a corrupção endêmica da Rússia e os abusos dos direitos humanos.
Maginsky foi assassinado depois de produzir a Lei Maginsky.

Bill Browder
In an interview with CNN Bill Browder claimed that Putin has stolen stolen 5 Trillion from Russian people, invested it in villas, private jets, luxury apartments instead of education, health care, roads.
By Bill Browder: Freezing Order (2022); Red Notice. A True Story of High Finance, Murder, and One Man's Fight for Justice
Bill Browder is the founder and CEO of Hermitage Capital Management and was the largest foreign investor in Russia until 2005. Since 2009, when his lawyer, Sergei Magnitsky, was murdered in prison after uncovering a $230 million fraud committed by Russian government officials, Browder has been leading a campaign to expose Russia’s endemic corruption and human rights abuses.
Maginsky murdered after producing the Maginsky Act.

Элякеляйнен
Элякеляйнен
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@Crystal

Você tem toda a razão. Magnitsky foi morto, e os ladrões, corruptos e assassinos ainda estão soltos.
8 anos se passaram e ninguém se importa com essas sanções. Agora, Navalny, que dirigia a Fundação Anticorrupção, está preso há dois anos. E, mais uma vez, ninguém na UE se importa. Por que em 2014, quando a primeira lista de sanções foi emitida, eles não concluíram tudo, ou seja, não puniram os culpados?

Вы очень правы. Магнитского убили, а воры,коррупционеры и убийцы на свободе.
8 лет прошло и никому нет дела, до этих санкций. Теперь Навальный,который возглавлял Фонд борьбы с коррупцией 2 года сидит уже в тюрьме. И опять никому в ЕС нет дела. Почему в 2014 году когда вышел первый санкционный список не довели все до ума. т.е. до наказания виновных?

Harlequin-Lagginhorn
Harlequin-Lagginhorn
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A Suíça vai começar a congelar os bens dos políticos ucranianos que sancionam o uso de minas de pétalas contra civis inocentes em Donetsk, ou o estabelecimento aqui faz vista grossa para os crimes de guerra de nossos "heróis" na Europa Oriental?

Will Switzerland start freezing the assets of Ukrainian politicians who sanction the use of petal mines against innocent civilians in Donetsk, or does the establishment here turn a blind eye to the war crimes of our 'heroes' in Eastern Europe?

 

SWI swissinfo.ch - sucursal da sociedade suíça de radiodifusão SRG SSR

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